|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
KamiL09
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 25 Maj 2009
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/5
|
Wysłany: Śro 14:41, 27 Maj 2009 Temat postu: Zna ktoś coś innego niż AutoCAD do projektowania? |
|
|
Tak jak w temacie - skoro się "dochrapałem" możliwości pisania tematów, to mogę sobie też troszkę info moje rozszerzyć. Co do innych programów to znam tą stronę [link widoczny dla zalogowanych] Jak są jakieś inne to proszę podać, chętnie sobie przylookam
_______GMBh___________
Napisz od razu: jestem sprzedawcą tego programu i chcę wam wcisnąć to g..., a nie zaśmiecaj całe forum durnymi wpisami. Moja cierpliwość się skończyła.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
GMBh
Administrator
Dołączył: 23 Sty 2006
Posty: 605
Przeczytał: 10 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Śro 15:08, 27 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Tak, takich programów jest kilkadziesiąt. Można ich używać do projektowania ale same (bez rozszerzeń słabo wspierają prace projektanta).
Następny klon bazujący na Intelicadzie taki jak BricsCad, ZWCad i inne-patrz strona intellicada. Osobiście mamy w biurze kilka licencji Bricscada , na którym długo pracowaliśmy, moge więc z czystym sumieniem odradzić wszystkim używanie tych programów. Chcesz być legalny, nie stać cię na drogie programy - proszę bardzo można się męczyc. Straconego czasu na naprawianie rysunków w autocadzie nikt nie wróci. Projektowanie obecnie jest pracą zespołową i sprawna wymiana rysunków (przez internet) między branżami jest podstawą. Nie ma czasu na problemy w stylu czy się otworzy, czy poprawnie wyświetli, czy obróci linie wymiarowe itd.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gtx
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 06 Lis 2008
Posty: 144
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Dolny Śląsk
|
Wysłany: Śro 17:34, 27 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Święta racja
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomasz79
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 79
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Radom
|
Wysłany: Śro 17:59, 27 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Chyba że ktoś robi małe projekty, jakieś domki to może sobie na nim robić. A bez dodatków to czysta deska kreślarska, która się zacina.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
schl
Gość
|
Wysłany: Pią 18:18, 26 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Mała dygresja - autocad nie służy do projektowania tylko do kreślenia... do projektowania służą programy obliczeniowe.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ynio
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 27 Sie 2006
Posty: 1001
Przeczytał: 44 tematy
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 22:01, 26 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
do projektowania służy głowa, to w niej rodzi sie projekt - programy obliczeniowe jedynie wyreczają nas w obliczeniach
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomasz Wiatr
Forumowicz
Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Politechnika Poznańska
|
Wysłany: Śro 14:43, 26 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Witam,
Nie potępiałbym tak bardzo IntelliCADa, zwlaszcza jesli wziac pod uwage, ze w pewnym momencie Autodesk swym starym uzytkowników AutoCADów zaproponowal możliwosc aktualizacji AutoCADa za ... 100% ceny (bylo to po roku 2000 a dotyczylo mnie jako uzytkownika AutoCAD LT 97... którego juz nie szlo zainstalować w roku 2003 w Windows XP... co zauwazylem zbyt późno), gdy tymczasem userzy IntelliCADa mieli zniżki... To ma być lojalność wobec użytkownika?
Tak wiec IntelliCAD nie jest zły, choć starsze wersje są wolniejsze ale zgodność jest ogromna. Co zaś dotyczy nakładek to niektóre były i na to i na to. Od strony informatycznej "obiekty" w obu w programach róznią się przedrostkiem ACAD i ICAD i każda firma tworząca nakładki mogłaby tworzyć obie wersje bez najmniejszego problemu, gdyby tylko zechciała (tak robi np. cad-profi - Ci od instalacyjnych nakładek, chyba głównie w branzy sanitarnej). Np. BricsCAD miał nakładki Architectural i Structural (z analizą statyczną nawet) na ACADa i ICADa. Są też inne przykłady.
Oczywiście z czasem DWG przestanie byc standardem w nadchodzącej erze IFC ale póki IntelliCAD jest godny uwagi wymienia się dane okej. Me doświadczenia dotyczą plików sporych, choc z pewnością są więksi spece w tym temacie, zwłaszcza na tym forum Ja nakładek nie potrzebowałem, gdyż pewnego typu rzeczy trudne i tak trzeba było zaprojektować samemu i "tylko" to potem narysować i wtedy była nawet IntelliCAD 2000 ale wtedy o nim nie wiedziałem jeszcze.... Później polubiłem. To jest dobre i jest przeciwwagą dla monolopolu jednej firmy, która najchętniej wszystkich by wykupiła . dyktujac ceny. U nas w
Polsce zbyt czesto stawiamy na jedno rozwiązanie negujac inne i tworzą się takie monokultury. Jest tyle fajnych programów w kazdej dziedzinie a zawsze jakiś jeden, który tez nie jest idealny, wiedzie prym. Szkoda w sumie, szkoda dla nas, bo się uzależniamy od jednego dostawcy a on w tym czasie na tym buduje swoja potęgę giełdową zapominając o lojalności wobec korzeni. Jesteśmy współtwórcami potegi niektórych firm a one potrafią nam sprzedawac także jakieś wersje beta... bardzo często. Nie twierdze, ze ACAD jes zły, gdyż jest wręcz przeciwnie, ale jest tez kwestia efektywności. Nie raz wystarczy mniejsza maszyna, bo podstawa to jej twórcze wykorzystanie.
pozdrawiam
Tomasz Wiatr
_____GMBh_________
Proszę nie pisać w ten sposób postów jeden pod drugim tylko edytować. Wypowiedź staje się nieczytelna. Czekam na korektę.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tomasz Wiatr dnia Śro 14:54, 26 Sie 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jureko
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Śro 15:01, 26 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Tomasz Wiatr napisał: | Witam,
Oczywiście z czasem DWG przestanie byc standardem w nadchodzącej erze IFC ale póki IntelliCAD jest godny uwagi wymienia się dane okej.
U nas w Polsce zbyt czesto stawiamy na jedno rozwiązanie negujac inne i tworzą się takie monokultury. |
Co do IFC to ja nie wiem czy to się w ogóle przyjmie. Jest jeszcze kilka innych propozycji formatów które z nim konkurują. Ale one wszystkie razem są i tak niszowe.
a przywiązanie do jednego rozwiązania to niestety przywiązanie przez własnościowy format pliku (.dwg, .doc, .xls i tak dalej). Gdyby nie było tej bariery to programy mogłyby się swobodnie rozwijać. Obsługa dwg w programach nieautodeskowych jest możliwa chyba tylko przez OpenDWG, ale to chyba jest 'reverse engineering'? nie wiem na ile mają zgodny z 'prawdziwym' dwg.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomasz Wiatr
Forumowicz
Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Politechnika Poznańska
|
Wysłany: Czw 17:51, 27 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Co do IFC to ja nie wiem czy to się w ogóle przyjmie. Jest jeszcze kilka innych propozycji formatów które z nim konkurują. Ale one wszystkie razem są i tak niszowe. |
Tylko jesli chodzi o zapis samego rysunku bo to chyba mozna zapisac na rozne sposoby i tu chyba jest sporo mozliwosci. Jesli chodzi o zapis wraz z informacjami budowlanymi to jest to trudniejsze i IFC się rozwija nieprzerwanie. Rozszerzenia "branzowe", jako warunek przydatności formatu są rozwijane przez spolecznosc w powiązaniu z roznymi firmami a efekt jest upubliczniany. To się rozwija stopniowo i jest stopniowo implementowane. Niestety nawet najbardziej amitni "developerzy" IntelliCADa nie myślą póki co powaznie o IFC, skor ich egzystencja opiera się na zgodności z popularnym obecnie DWG
Cytat: | a przywiązanie do jednego rozwiązania to niestety przywiązanie przez własnościowy format pliku (.dwg, .doc, .xls i tak dalej). Gdyby nie było tej bariery to programy mogłyby się swobodnie rozwijać. Obsługa dwg w programach nieautodeskowych jest możliwa chyba tylko przez OpenDWG, ale to chyba jest 'reverse engineering'? nie wiem na ile mają zgodny z 'prawdziwym' dwg. |
Mysle, ze w wiekszym stopniu openDWG jest zgodny z "autodeskowym" *.dwg niż zgodny jest *.xls w OpenOffice z tym w "microsoftowym" Excelu. Jak o mnie chodzi zgodność *.dwg w ACADzie i w ICADzie mi nigdy nie dała się we znaki (a co do *.xls to traciło się troszkę formatowanie po twarciu w OpenOffice). IntelliCAD względem AutoCADa jest krok za nim. Gdy nie mam nakładek róznicy nie zauważam, pomijam wodotryski, których w CADzie najnowszym nie znosze, bo zaśmiecają go. Dlatego IntelliCAD wydaje sie jeszcze taki uporządkowany w zakresie interfejsu, jako AutoCAD 2000 lub coś późniejszego. To dla mnie zaleta akurat, choc moze jestem troszke staroświecki.
Tak wiec póki mamy DWG/DXF to IntelliCAD jest dla mnie lepszy niż AutoCAD (drobne wady akceptuje) bo nie mam nakładek oczywiście (robię ręcznie, co tylko zechcę). Gdy nadejdzie IFC nie będzie monopolu Autodesku z uwagi na posiadany format (szybkość i tricki) choć wtedy oczywiscie mniejsze firmy moge odpaść, gdyż nie będą miał z czego sfinansować przeróbki systemów na nową architekturę. Ale z pewnością jak chodzi o zapis pliku do jakiegoś formatu szanse beda rowne i nie bedziemy placic za to ze ktos cos utajnione. Oczywiscie wtedy komputer taki, jak teraz nie podoła odpalić tego całego bałaganu, ale to już inna para kaloszy. Wtedy jednak projektowanie przejdzie na nowe tory. IFC to nieunikniony kierunek, bo popierają to rózne ośrodki. Ten walec juz się toczy, należy tylko powoli szykowac pieniądze
pozdrawiam
Tomek Wiatr
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tomasz Wiatr dnia Czw 17:55, 27 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jureko
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw 18:18, 27 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
podoba mi się to co piszesz. Dla mnie IFC to miły format, mogę dzięki niemu wymieniać się moją konstrukcją...problem jest tylko że jeszcze nie ma z kim. Ale może faktycznie zmiany są już blisko.
Co do alternatyw to ja też wolę zwcad niż acad, interfejs klasyczny, zaspokaja potrzeby co do zwyklego cad...czasem zaskakuje, bo bywa ze radzi sobie z plikami z acada których nie potrafi otworzyć wlasnie acad.
--
pozdrawiam
jureko
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomasz Wiatr
Forumowicz
Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Politechnika Poznańska
|
Wysłany: Czw 19:44, 27 Sie 2009 Temat postu: ZWCAD :-) |
|
|
Nigdy nie słyszalem o ZWCAD-zie ale poszukam . Uczyłem sie kiedys na ciekawym MegaCADzie, potem jednak zaraz zasiadłem do 'linii poleceń" AutoCADa nie wiedząc jeszcze i IntelliCADzie. Uległem chyba potędze reklamy a mogłem już wtedy użyć IntelliCADa za darmo do 1000 uruchomień i juz wtedy stałbym się jego fanem . Gdybym wtedy był na takim forum (gdyby one były) może uzyłbym ZWCADA o którym piszesz . Na szczęście jednak mam IntelliCADa i nie musze nawet dokonywac konwersji, ale nie byłoby tragedii, gdybym musiał, o ile program robiłby to co należy. Piękne jest to, że mamy wybór a to co robimy zależy od naszych umiejętności, które program zawsze wspomaga - na tyle na ile umie i nadąża za nami rzecz jasna
pozdrawiam
Tomasz Wiatr
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tomasz Wiatr dnia Czw 19:47, 27 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tomasz Wiatr
Forumowicz
Dołączył: 26 Sie 2009
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Politechnika Poznańska
|
Wysłany: Czw 20:12, 27 Sie 2009 Temat postu: IFC a branże |
|
|
Cytat: | Dla mnie IFC to miły format, mogę dzięki niemu wymieniać się moją konstrukcją...problem jest tylko że jeszcze nie ma z kim. |
troszkę mnie zainteresował Revit (wykupiony teraz przez Autodesk...) i on ma "marketingowo" 3 wersje: Architectural, Structural i MEP, przy czym skrót MEP to Mechanical, Electrical and Plumbing. Co do "treści" dwóch pierwszych modułów to odwiedziałem się, że Architectural od Structural-a różnią się tylko jedną biblioteczkę! i ten pierwszy nie pozwala zamodelować prętów zbrojeniowych a ten drugi ... balustrad . Oczywiście można temu zaradzić i wtedy jest po prostu system do projektowania ... budowlanego! MEP ma coś więcej , bo jest tam np. symulacja przepływu w przewodach itd itp ale oczywiscie problem wymiany danych nie istnieje. Oczywiście Revit jest tylko dla naszej branzy i nie ma Revita Mechnical-a czy Electrical-a. Generalnie jednak wiem, ze w obecnych CADach tez sa rozszerzenia IFC ale oczywiscie wymiana pliku i jego przeczytanie nie zagwarantuje, ze CAD zauwazy, ze ma do czynienia ze słupem a nie tylko z prostopadłościanem czy walcem, gdyz nie będziemy miec nakładki z informacjami klasy IFC
Nie wiem jak to będzie za jakis czas. Może wtedy będzie mozna wymieniać pliki podobnie, jak dziś DWG/DXF ale może i nie będzie tak prosto i zawsze będzie ciężka artyleria oraz taka, jak my kawaleria zmechanizowana, np. do zadań specjalnych. Kto wie czy przyszłością nie jest jednak projektowanie w jednym biurze projektowym wszystkiego, bez pokazywania całych plików nikomu z uwagi na wielką wartość takiego modelu. Wtedy na zewnątrz będzie wychodzić animacja albo "tradycyjne" przekroje pionowe i poziome wg bieżących potrzeb przesyłane w plikach PDF.
Do tego czasu trzeba jednak ustalic kwestie autorstwa modelu IFC, bo nie może być tak, aby architekt uważał się za twórcę i np. sprzedawał ten model z naszymi efektami pracy wewnątrz. Mam na mysli sytuacje, gdy architekt obiekt "zaprojektuje" a my "tylko" zwymiarujemy pręty, ustalimy klasę stali, betonu, rodzaje izolacji, grubości itd itp a architekt dostanie nagrodę w konkursie ... "budowa roku" organizowanym przez PZITB a o nas nawet nie wspomną. Dostałbym zawału widząc to nawet z daleka. Póki co jednak wazniejsze niż IFC i wszystkie prawne następstwa jego użycia ważniejsza jest ta incjatywa IARP omawiana na tym forrum w innym wątku. Od tego tez mozna dostac zawału. To jest zamach na nas. Nie można tego zaniedbać, bo wtedy to ja nie chciałbym już być inzynierem budownictwa....
pozdrawiam
Tomasz Wiatr
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jureko
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 247
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw 20:21, 27 Sie 2009 Temat postu: Re: IFC a branże |
|
|
Tomasz Wiatr napisał: | Cytat: | Dla mnie IFC to miły format, mogę dzięki niemu wymieniać się moją konstrukcją...problem jest tylko że jeszcze nie ma z kim. |
troszkę mnie zainteresował Revit (wykupiony teraz przez Autodesk...) i
pozdrawiam
Tomasz Wiatr |
Z tym revitem...próbował mi tu na forum kolega GMBH pomóc z eksportem modelu z ASD do ifc. Niestety bez pozytywnego rezultatu. Niei wiem tlyko czy revit i ASD są ze sobą na tyle zgodne. Ale znajaąc przesżłość to autodesk bedzie miał długi czas rpoblemy z uzyskaniem 'przenaszalności' modelu nawet wewnątrz swoich aplikacji...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Robert_PL
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 21 Lut 2010
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 15:49, 22 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Ten revit to fajna sprawa tylko cena zaporowa;) Czy znacie coś podobnego ale tańszego?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|