|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
adam_47
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1013
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 16:10, 15 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
TBak napisał: | Zeb robiliśmy fotogrametrie we wnętrzach i generalnie to wychodzi |
Możesz powiedzieć ile kosztuje model fundamentu 10x10 w tej technologii i jego jakość przy użyciu aparatu ze smatfona?
edit: Zakładam, że zdjęcia robi jakiś prosty "no name" i nie muszę wysyłać super specjalisty.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez adam_47 dnia Nie 16:21, 15 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zeb
Forumowicz
Dołączył: 13 Lut 2018
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 20:21, 15 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
adam_47 a co jest w tym fundamencie takiego, że ręczne pomiary są niemożliwe? Pytam bo już kilka razy projektowałem "przystosowanie" fundamentu sprężarki w cementowni pod nowe urządzenie i tam były fundamenty chyba 6x13m i wierzch +3,0 do posadzki hali. Miały duża rząpi na olej, otworów na instalację itp rozwiązań i zawsze w 2h udawało się to pomierzyć przymiarem i dalmierzem.
Dla mnie sens pomiarów w 3D (laser czy foto) ma sens w miejscach gdzie nie ma dostępu lub gabaryty są na tyle duże, albo kształt jest skomplikowany, że nie ufam własnym pomiarom.
Inna sprawa, że chętnie poznałbym, rząd wielkości za taką usługę dla przykładowego zakresu. o skanowaniu laserowym 3D już coś było pisane. O foto nic.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
adam_47
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 05 Cze 2010
Posty: 1013
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 23 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 20:48, 15 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Sens jest np. taki.
W ciągu roku projektujesz ok. 2000 (dwa tysiące) takich fundamentów pod sprężarki. Dzisiaj masz możliwość umówienia się z geodetą, na inwentaryzacje pojadą, wykonają "tradycyjnymi" metodami za 1000 zł (to jest takie minimum). Jak pomnożysz to trochę dużo, w związku z tym organizujesz to we własnym zakresie. Wysoki koszt pracy geodety (do czego również dochodzimy sami to organizując) wynika z tego, że do "tradycyjnych" metod trzeba wysłać fachowca na budowę.
A ja chcę siedzieć w cieple w biurze i obrabiać dane przy kawie, a po fundamentach będzie sobie jeździł praktykant po godzinnym przeszkoleniu.
Teoretycznie dzisiaj zaopatrując go w skaner laserowy 3D można to już osiągnąć, ale jeżeli, jak pisał kolega, wystarczą zdjęcia zrobione smartfonem to rozwiązanie nasuwa się samo?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
TBak
Forumowicz
Dołączył: 01 Cze 2020
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 1:36, 16 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Panowie pomijacie jeden istotny szczegół. Przy fotogrametrii wymiary to jedno, ale musicie pamietać że ta technologia ogarnia też tekstury.
Dostajecie model 3D z wymiarami i nałozoną teksturą. Przy odpowiedniej wprawie i jakości zdjęć można nie tylko zwymiarować obiekt ale i ocenić jego stan techniczny.
Poniżej w linku macie screen fragmentu modelu fotogrametrycznego 3D pokazującego taką możliwość
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 758
Przeczytał: 27 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 9:16, 16 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Stan techniczny na podstawie zdjęć?
Chyba kolegę poj...o i to dobrze.
Stan techniczny obiektu stwierdza się często odkrywkami, czy wierceniami, czasami wymagane jest sprawdzenie wpływu osiadań na rysy. Stal trzeba często zbadać za pomocą szlifierek żeby określić stopień skorodowania elementów ( ważne szczególnie przy kominach i masztach).
Nie za pomocą zdjęć.
Tych najniebezpieczniejszych uszkodzeń konstrukcji po prostu nie widać gołym okiem tylko trzeba brać próbki i używać czasami mikroskopów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
TBak
Forumowicz
Dołączył: 01 Cze 2020
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 10:07, 16 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Kolego to dopisz jeszcze że konieczne jest pobranie próbek i wysłanie do laboratorium. Rozumiem że Ty takie badania przeprowadzasz przy każdym zapytaniu ofertowym zanim wycenisz swoją prace i napiszesz ofertę?
Ja nie twierdze że na podstawie zdjecia dokonasz ekspertyzy technicznej wydasz opinie i podpiszesz sie pod nią.
Na podstawie zdjęcia mozesz wstępnie oszacować stan techniczny i podejść do pracy z odpowiednim dystansem. Ja juz przerabiałem teksty w stylu "Panie ta konstrukcja to 100 lat jeszcze wytrzyma" po czym okazało się po wizycie że ledwo stoi i wytrzyma pod warunkiem że ja rozbierzemy i zezłomujemy.
Taki model fotogrametryczny pomoze mi podjąć decyzję czy np obiekt będzie wymagał głębszych badań, czy konieczna jest wizyta expertów, ...etc.
Uzyskując model fotogrametryczny mogę ocenić czy chcę dalej wchodzić w temat czy odpóścić bo realia są inne od zakładanych.
Tego nie da Tobie goły skan3D
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez TBak dnia Pon 10:19, 16 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 758
Przeczytał: 27 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 10:21, 16 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Na podstawie zdjęć można co najwyżej sprawdzić stan powłok zabezpieczających, czy tynków . Nie ma tutaj niczego przydatnego do określenia stanu technicznego obiektu .
A Co Kolega tam naskrobał 3 posty powyżej?
Cytat: |
...ale i ocenić jego stan techniczny. |
Nie mylmy szamba z perfumerią.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Pon 10:24, 16 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
TBak
Forumowicz
Dołączył: 01 Cze 2020
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 10:35, 16 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Skoro wchodzimy w łapanie za słowa to przyznaję oszacować było by lepsze. Czy teraz kolega czuję się lepiej?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vytas
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 04 Lis 2020
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 10:37, 16 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Ostatnio rozmawiałem z Dyr Technicznym uznanej firmy remontowej w energetyce. Wyzwania jakie mają to ocena wymiarów/wizualna, zbadanie grubości ścianek i badania materiałowe. Wydaje się, że fotogrametria 3D może pomóc w tym pierwszym i tyle, ale nie w całej ocenie, to prawda. Ale Koledzy, bez inwektyw i emocji. To jest narzędzie. Na spokojnie. Czy możecie odpowiedzieć na pytania Zeba i adam_47? Podłączam się. Czasem wydaje mi się, że każdy pisze co chce, a nie do końca czyta i nastawia się na rozmowę? Informacje takie będą cenne. Dzięki.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Vytas dnia Pon 10:38, 16 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 758
Przeczytał: 27 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 11:19, 16 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
TBak napisał: | Skoro wchodzimy w łapanie za słowa to przyznaję oszacować było by lepsze. Czy teraz kolega czuję się lepiej? |
Panowie archiwiści, oszacować również nie jest tutaj określeniem inżynierskim.
Czytają tutaj nas młodzi adepci inżynierii stąd nie warto im robić wody z mózgu.
Zdjęcia co najwyżej pozwalają wstępnie zaplanować zakres prac przy ocenie stanu konstrukcji z szacowaniem to nie ma nic wspólnego.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Pon 11:20, 16 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
TBak
Forumowicz
Dołączył: 01 Cze 2020
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 12:14, 16 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Czyli zjeżdżamy na symantykę. Czy zakiładasz kolego ze twoje uwagi mogą mieć charakter subiektywny? Mamy tu rozmawiać o inżynierii i zakładam że mam do czynienia z inżynierami nie z dziećmi bez wyobraźni.
Mamy ciekawy temat, który na zachodzie (a w zasadzie obecnie na dalekim wschodzie - bo tam obecnie najwięcej się dzieje) staje się standardem i juz jest szeroko stosowany. Proponuje poczytać sobie w internecie zwłaszcza anglojęzyczne strony i zacząć myśleć jak to mozna wykorzystać u nas a nie koncentrować się na tym jak coś storpedować głupią symatyką.
Z takim podejsciem to po co przesiadalismy się na komputery trzeba było nadal jechać ołówkiem po kulmanie z suwakiem algebraicznym w łapie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Vytas
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 04 Lis 2020
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 12:56, 16 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Dla mnie sens pomiarów w 3D (laser czy foto) ma sens w miejscach gdzie nie ma dostępu lub gabaryty są na tyle duże, albo kształt jest skomplikowany, że nie ufam własnym pomiarom.
Inna sprawa, że chętnie poznałbym, rząd wielkości za taką usługę dla przykładowego zakresu. o skanowaniu laserowym 3D już coś było pisane. O foto nic. |
Cytat: | W ciągu roku projektujesz ok. 2000 (dwa tysiące) takich fundamentów pod sprężarki. Dzisiaj masz możliwość umówienia się z geodetą, na inwentaryzacje pojadą, wykonają "tradycyjnymi" metodami za 1000 zł (to jest takie minimum). Jak pomnożysz to trochę dużo, w związku z tym organizujesz to we własnym zakresie. Wysoki koszt pracy geodety (do czego również dochodzimy sami to organizując) wynika z tego, że do "tradycyjnych" metod trzeba wysłać fachowca na budowę.
A ja chcę siedzieć w cieple w biurze i obrabiać dane przy kawie, a po fundamentach będzie sobie jeździł praktykant po godzinnym przeszkoleniu.
Teoretycznie dzisiaj zaopatrując go w skaner laserowy 3D można to już osiągnąć, ale jeżeli, jak pisał kolega, wystarczą zdjęcia zrobione smartfonem to rozwiązanie nasuwa się samo? |
Ok, TBak w takim razie czy możesz odpowiedzieć na pytania Zeba i adam_47 i moje?
Jakie koszty? I jakie korzyści? Nie wiem, w punktach. Chyba da się.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
TBak
Forumowicz
Dołączył: 01 Cze 2020
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 9:15, 17 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Odnosnie sensu zdam kilka pytań.
-Ile razy jechaliście na inwentaryzacje z gotowym planem co potrzebujecie i po powrocie jak siadacie do pracy okazuje się że jest konieczny kolejny wyjazd?
-O ile lepiej pracowało by sie wam na modelu 3D istniejącego obiektu podczytanego do programu w którym projektujecie?
-O ile wygodniejsza było by operowanie plikiem o objętosci 2-3% chmury punktów? (skan laserowy to pliki liczone w dziesiątkach GB)
-Jaki jest koszt skanera laserowego a jaki aparatu fotograficznego?
-Koszt utrzymania jednego i drugiego narzędzia?
Nie podważam tu skanowania laserowego bo ono też ma swoje zalety i jest bardzo dokladne. Miałem styczność z obydwoma technologiami i te pytania to moje subiektywne wnioski.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 758
Przeczytał: 27 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 9:38, 17 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Tbak nie reklamuj się ze swoja usługą bo przydaje się do inwentaryzacji co najwyżej Kurnika czy świniarni . Przy prawdziwych budynkach to albo nie masz wystarczającej ilości światła, albo nie ma miejsca, żeby sprzęt ustawić i trzeba zapier...ć z miarkami. Wątpię, żeby Twoje systemy nie głupiały przy założeniu obiektywu typu rybie oko, a tylko takim da się ogarnąć ciasne pomieszczenia w budynkach mieszkalnych.
Chyba że, systemy pozwalają zrobić inwentarkę na podstawie przejścia się po budynku z kamerą 360 stopni wtedy faktycznie software jest wart swojej ceny i warto się zastanowić nad zakupem czy to usługi B2B ( oczywiście) czy jak ktoś się zawodowo zajmuje inwentarkami samemu wyszkolić pracownika.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Wto 9:40, 17 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
TBak
Forumowicz
Dołączył: 01 Cze 2020
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 10:01, 17 Lis 2020 Temat postu: |
|
|
Widzę tokkotai że urosłes na prawdziwego experta od fotogrametrii
Cytat: | Przy prawdziwych budynkach to albo nie masz wystarczającej ilości światła, albo nie ma miejsca, żeby sprzęt ustawić i trzeba zapier...ć z miarkami. Wątpię, żeby Twoje systemy nie głupiały przy założeniu obiektywu typu rybie oko, a tylko takim da się ogarnąć ciasne pomieszczenia w budynkach mieszkalnych. |
Ta wypowiedź świadczy o tym jak zerowe pojęcie masz na ten temat. Bazujesz na jakiejś intuicji wziętej ze pstrykania zdjęć na uroczystościach rodzinnych. Jeżeli ten temat ci się nie podoba to nikt cie tu nie trzyma na siłe, nikt nie zmusza do stosowania tego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|