Konstruktor budowlany

lolnox

Witam dopiero zaczynam przygodę a raczej naukę w kierunku żelbetu. Ogólnie pracuje w prefabrykacji a studiuje zaocznie budownictwo. Chciałbym zasięgnąć porad od doświadczonych kolegów a raczej polecenia programu do projektowania płyt stropowych ( z uwzględnieniem żeber) i szczególnie interesuje mnie też coś do projektowania słupów/stoposłupów żelbetowych. Mam pakiet od intersoft dla studentów ( pozdrawiam twórców którzy w przeciwieństwie do specb.... potrafią pomóc w nauce studentom którzy w tym marnym kraju pracując na pełen etat wydaja całą pensje na paliwo czesne itp zostawiając sobie grosze na dosłownie jedzenie Very Happy

). Moje pytanie brzmi : Czy polecacie jakiś program do obliczeń oraz generowania zbrojenia np słupów ze wspornikami? Proste słupy bez problemu wygeneruje w Konstruktorze ale jak ułatwić sobie życie gdy się chce zaprojektować słup który ma 4 wsporniki już o stopie nie wspominając? tak żeby można było przeliczyć wprowadzając przekrój nadając ( na moim etapie jakieś przybliżone obciążenia) i na podstawie tego móc zaprojektować/ wygenerować zbrojenie. W zestawie jest R3D3 ale chyba w tym się nie da tak. Lub może maice jakieś filmiki/ prezentacje instruktażowe ? Pozdrawiam

senmil

Hmm... dziwnie to bardzo brzmi:

lolnox

Fakt, może mnie trochę emocje poniosły Wink

ale taka prawda nie oferując licencji studenckiej wcale nie zmuszają do zakupu bo jeśli nie ma pieniędzy to przecież za nie nie kupi prawda? a jeśli nauczy się na pewnym oprogramowaniu które dostał za free na czas studiów to gdy już będzie samodzielny z pewnością częściej zdecyduje sięna zakup tego którego świetnie już zna? ale to już bez sensu bo zmeiniamy kierunek dyskusji wracając do tematu tak jak w pierwszym poście czy jest ktoś wstanie mi pomóc? Podpowiedzieć itp?

andrjiu

Witam. Kolego jeżeli się uczysz to zacznij od literatury i norm- jak złapiesz o co chodzi to dopiero szukaj programów. Co do słupów, wsporników, stoposłupów patrz słupa + stopy
to najzwyczajniej policz parę ręcznie i daj kolegom z pracy, szkoły by na to spojrzeli , sprawdzili wtedy coś zostanie, czegoś się nauczysz. Piszesz że pracujesz w prefabrykacji więc wasza firma ma dostęp do projektów, tam popatrz jak to robią inni, choć nie zawsze poprawnie, ale jak będziesz miał literaturę i normy w ręku to sam dojdziesz co jest dobrze a co nie.
Co do żalu odnośnie firm sprzedających oprogramowanie- albo studiujesz albo zarabiasz- nie każdy wydawca programu musi lub chce dać wersję edukacyjną, a na pewno nie muszą udzielać korepetycji za darmo- ze sprzedaży zapewne żyją.
Uwaga dla wszystkich zaczynających "przygodę"- nie zaczynajcie nauki od liczenia tylko w programach, one tylko przyspieszają pracę, ale nie rozwiązują całych zadań, każdy przypadek rozwiązać należy indywidualnie- tylko takie podejście wam się zwróci i to dopiero za parę lat.
Wiem że nie ma lekko, ale każdy z nas przez to przechodzi i żyje.
Ps. Specbud też ma wersje testowe,a że wyniki "skaczą"- no cóż... trzeba kupić.

MaverS

płyty z uzebrowaniem możesz policzyć np. w AxisVM,

wsporniki w Specbud - kalkulator żelbetu.

p.s. ja oprogramowanie dokupowałem sukcesywnie przez lata

Parikon

mk_

senmil

soldis

lolnox

nie spodziewałem sie tylu odpowiedzi ! Dzięki za zainteresowanei i że chcecie pomóc doceniam bo wbrew pozorom mimo tulu dostępnych forum w internecie trzeba często czekać aż ktoś napisze coś sensownego albo w ogóle coś odpisze Very Happy

tak pracuje.. a raczej w takim biegu ( właśnie wróciłem z pracy wiem prawie północ) że cięzko by o rozwikłanie tego typu ustrojów o jakie pytam... sporo umeim mimo że niby zaczynam na studiach ( zaczynam w sensie według toku studiów bo już troche się od kolegów podpatruje i codziennie się pracuje według dokumentacji na hali) proste słupy itp to się ogarnia ale w sumie macie racje człowiek w tych czasach z braku czasu na cokolwiek a szczególnie osoby takie jak ja które nie dosc ze mają mało czasu to jeszcze sobie zawsze wpychają ciągle coś nowego i ambitnego do każdego dnia to dążą do skrótów na każdej drodze i ułatwiania sobie wszystkiego. No niestety ogarnę nauke prace i inne sprawy i w wakacje sie najwyżej wezme za te tajniki budownictwa które chce opanowac jeszcze lepiej. Programów szukam głównie narazie zęby się nauczyć na nich jak najwięcej robić ( żeby po studiach móc wpisać do cv że jednak się już obcowało z nimi) no i żeby sprawdzac swoje obliczenia. A co powiecie o Robot? mam go na dysku ale jakoś odkładam go na koniec poza inne bo wiem że jest najtrudniejszy chyba do opanowania a chyba w nim można takie coś czego szukam robić prawda? Tylko z drugiej strony polskie firmy coraz częściej wybierają chyba jednak tańsze programy dostępne na rynku bo coraz mniej mu odbiegają. Soldis? ale czy np przeliczy on dosyć blisko rozsądnych rozwiązań? Da się przerzucić rysunki z wygenerowanym zbrojeniem itp do cada? I czy da sięw nim właśnie np płyte stropową ? Very Happy

lolnox

senmil ja nie chwaliłem produktu a postawę producentów o którą teraz ciężko. Produktu nie chwalę bo jeszcze nawet dobrze go nie ogarnąłem Smile

BN_konstruktor

Witam.

Sam kiedyś rozwiązywałem ten problem w jakim programie najlepiej to zamodelować. Przejrzałem wszystkie możliwe znane mi programy (Robot, RM-Win, Specbud, Intersoft i Soldis). W tym ostatnim da się zrobić komplet.

Idea jest banalnie prosta - modeluje się pręty, obciąża się siłami i dodaje reguły wymiarowania w odpowiednie miejsca.

Na poniższym zdjęciu załączam jak to wygląda.
1) Zamodelowałem słup żelbetowy
2) Dodałem, krótkie wsporniki - tak aby uzyskać mimośród obciążania słupa
3) Następnie nadaje na słup żelbetowy regułę do wymiarowania słupa żelbetowego (stąd mam zbrojenie główne w słupie i strzemiona)
4) Na wsporniki dodaje regułę "krótki wspornik" - mam zbrojenie w krótkim wsporniku
5) Na węzeł podpory utwierdzonej dodaje regułę "fundamentu" i otrzymuje nośność fundamentu na zadane warunki gruntowo-wodne + zbrojenie.

Oczywiście potem AutoCadStructuralDetailing i wszystko sobie rysuje. Importu rysunku do dwg nie ma (tu prośba do informatyków Soldis o rozważenie możliwości dodania tego), ale i tak przyśpieszyło to prace u mnie - obliczenia mam w jednym miejscu.
Co ważne dla Ciebie Soldis ma wersje edukacyjną (pełna funkcjonalność) - sam z niej korzystałem kilka lat temu przed zakupem.

Ewentualnie II-gi w kolejności jest chyba Robot - model tworzysz analogicznie. Obliczysz zbrojenie słupa i stopy (ale trochę tu już trzeba się znać na normie i teoriach żelbetu). Krótki wspornik oblicza się ręcznie (tzn. np.: trzeba napisać sobie excel)

Pozdrawiam

PS: jestem świeży na forum (nie mogę jeszcze wklejać odniesień do www, a chce pomóc) - poniżej link do wyczyszczenia ze spacji:
nkon[dot]pl / jak_modelowac [dot]jpg

krzychukr

Faktycznie, zainstalowałem ostatnio Soldisa w wersji testowej i program wygląda bardzo obiecująco, praktycznie ma już wszystkie moduły do wymiarowania wg PN i EC. Dodatkowo można prześledzić tok obliczeń w notkach (szczególnie przydatne jak ktoś się dopiero uczy projektowania, może wtedy prześledzić algorytm i porównać z normą).
Popieram też przedmówców, żeby mimo wszystko uczyć się projektowania z dobrej literatury i od bardziej doświadczonych kolegów, a nie tylko na bazie programów (program może być dobrą pomocą przy nauce i projektowaniu, ale nie zastąpi kilku praktycznych uwag, jak chodzi o żelbet to niezbędnik to prof Starosolski, Kobiak-Stachurski itp)

kamild

Nazwijcie mnie paranoikiem ale peany na chwałę Soldisa od ludzi z kilkoma postami brzmią cokolwiek podejrzanie. Smile

edit: Scia Engineer ma łatwo dostępną wersje edukacyjną. Podobnie FEM-Design od StruSoft.

gerwazy