|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:32, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
czyli jak ci w najbardziej wytężonym prześle wyjdzie #10 co 18/18 a nad najbardziej wytężona podpora #10co 12, to w każdym prześle dajesz #10 co 18/18 i nad kazda podpora #10 co 12?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
stanislove
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1996
Przeczytał: 30 tematów
Pomógł: 103 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Czw 13:45, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
1. Jedno pole = jedna średnica, jeden rozstaw
2. Jedna podpora = jedna średnica, jeden rozstaw
|
Cytat: |
czyli jak ci w najbardziej wytężonym prześle wyjdzie #10 co 18/18 a nad najbardziej wytężona podpora #10co 12, to w każdym prześle dajesz #10 co 18/18 i nad kazda podpora #10 co 12?
|
Jak mi w DANYM PRZĘŚLE wyjdzie #10 co 20/20 to tak daje w całym przęśle.
Jak mi nad DANĄ PODPORĄ wyjdzie #12 co 20 to tak daję nad całą podporą.
Jak różnice w rozstawie wychodzą niewielkie to staram się zbroić przęsła jednakowo (różnica w liczbie prętów przy rozstawie 18 a 20 jest praktycznie żadna, więc jak gdzieś "niepotrzebnie" dam co 18 zamiast co 20, to nie ma znaczenia).
Czasem, jak już rzeczywiście musiałbym mocno zagęszczać, to robię tak, że na całym obiekcie mam jedną podstawową siatkę, powiedzmy wszędzie dołem #10 co 20/20, a nad ścianami #10 co 20, i dozbrajam miejscowo dokładając co drugi pręt, że wychodzą rozstawy dwa razy mniejsze np. #10 co 10.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamild
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1593
Przeczytał: 36 tematów
Pomógł: 35 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:53, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
stanislove napisał: | Moja taktyka:
1. Jedno pole = jedna średnica, jeden rozstaw
|
Ogólnie robię podobnie jak @stanislove. Jedna średnica to świętość. Konia z rzędem temu kto na czuja rozróżni #10 od #12. Co do rozstawu, to jak wiadomo zależy od rozkładu momentu, jeśli na rozsądnej długości da się "rozrzedzić" pręty to czemu nie? Ostatni przykład: pole 8x5m. W środku #12co10, dalej #12co20. Jak ognia unikam rozstawów które nie są "dzielnikami" - kiepsko się rysuje i równie źle odbiera. Sam też trochę ton zbrojenia rozłożyłem i robię tak jakbym sam chciał dostać.
ps: #12 w U ciężko wygiąć bez palnika albo porządnego ogniska
ps2: robiąc figure pamiętacie o min. średnicach gięcia i pokazujecie pręty z rzeczywistym gięciem na rysunku?
---edit---
@stanislove,
właśnie o to chodzi - budowa to nie apteka. Dla mnie 5cm jest to granica powyżej której warto różnicować rozstawy. Zamiast zabawy w rozstawy lepiej wrzucić szczegół zbrojenia naroży albo dylatacji przy kominie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kamild dnia Czw 13:56, 16 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wlodek02
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 14 Maj 2014
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:54, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Ok,
zbroicie dół:
1)siatką, bez odginania żadnych prętów przy podporach skrajnych i w przęśle
zbroicie górę:
1)nad podporami skrajnymi wkładki np. U
2)nad podporą w przęśle dajecie np. |________| - tylko oczywiście odwrócone odwrotnie
Wniosek: Robicie inaczej niż powiedzmy projektanci największych b.p. w Polsce m.in. Archon (którego projekty biorę jako punkt odniesienia) który nad podporami skrajnymi pręty odgina co drugi
Prośba:
Może ktoś wrzucić przykład rozplanowania zbrojenia w domku jedn.?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez wlodek02 dnia Czw 13:59, 16 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamild
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1593
Przeczytał: 36 tematów
Pomógł: 35 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:06, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Każdy robi jak lubi. Odginanie nie jest błędem. Brak też nie. Kiedyś cieśla robił zacięcia, czopy, wręby etc. Teraz ładują wszędzie płytki, stalowe okucia simpsona i skręcają assy'ami wurtha.
Ostatnio nawet przerabiałem piękne oparcie dużej krokwi na murłacie z wrębu podwójnego na okucie+wkręt, bo cieśla przegadał inwestora. Fakt - oba rozwiązania są dobre i poprawne ale robocizna ile mniejsza.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1020
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Okolice Warszawy
|
Wysłany: Czw 14:13, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
To są normalne zasady zbrojenia (mam na myśli to co pisał stanislove). Nikt w dużych stropach, dużych obiektów nie daje rozstawów co 18cm (oczywiście są wyjątki). Standardowym rozstawem jest 200mm (dozbrojenie co 200mm i ew. co kolejne 200mm, czyli min. co 67mm) albo 250cm lub 150mm. Również ubigle są w miarę możliwości standardowe. Pręty dozbrojeń siłą rzeczy są bardziej zróżnicowane.
Wiele zależy od tego kto zleca projekt. Jeśli Inwestor lub główny wykonawca, który podzleca ułożenie zbrojenia to zalecenie jest zwykle takie, że oszczędzamy na stali i nie interesuje nas pracochłonność i wtedy np. długości prętów dozbrojeń są dowolne. Jeśli jednak zleca ktoś, kto nie będzie robił z własnego materiału i ważna jest dla niego pracochłonność to zalecenie jest, żeby np. długości były co 50cm.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez piotrbu (Piotr Buśka) dnia Czw 14:35, 16 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wlodek02
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 14 Maj 2014
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:16, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Pod ściankami działowymi robicie belki ukryte w stropie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kosmo
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 12 Kwi 2012
Posty: 257
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: Czw 14:37, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
A w jakim stropie? monolitycznym czy gęstożebrowym?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wlodek02
Aktywny Forumowicz
Dołączył: 14 Maj 2014
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:43, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Monolitycznym - mam teraz na tapecie taki projekt (doświadczonego starszego - projektanta z okolicy) i jest uwaga żeby w każdym miejscu gdzie jest ściana działowa robić belkę ukrytą w stropie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1020
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Okolice Warszawy
|
Wysłany: Czw 14:45, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Ja nie robię i nie wiem jak taka belka miałaby pracować w oderwaniu od reszty stropu monolitycznego.
To są patenty z minionego okresu, kiedy to nie było innej możliwości jak tylko liczenie elementów prętowych. Dzisiaj już powinniśmy od tego odchodzić.
Możemy mówić jedynie o wzmocnionym paśmie stropu z wszystkimi tego konsekwencjami tzn. że to pasmo wciąga do współpracy przylegające fragmenty płyty i w związku z tym one również muszą być nieco mocniej zbrojone.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kosmo
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 12 Kwi 2012
Posty: 257
Przeczytał: 13 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: Czw 14:50, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Coś mi się przywiesiło i w poprzednim poście nie było dalszej części.
Ja też w monolitycznym nie daję żadnych belek ukrytych. Po to w obciążeniach uwzględnia się obc zastępcze od ścianek działowych, wybór jest między wartościami tego obciążenia. Osobiście wolę wciskać większe tzn 1,25, dla ścianek do 2,5m.
W gęstożebrowych cały "pic" polega na ściankach dziąłowych.
Niestety tu problem pojawia się jak inwestorzy w trakcie zmieniają sobie umiejscowienie ścianek.
Dlatego ostatnio chyba większość inwestorów przechodzi z gęstożebrowego na monolityczny
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 17:10, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
piotrbu napisał: | Nikt w dużych stropach, dużych obiektów nie daje rozstawów co 18cm (oczywiście są wyjątki). Standardowym rozstawem jest 200mm (dozbrojenie co 200mm i ew. co kolejne 200mm, czyli min. co 67mm) albo 250cm lub 150mm. |
czyli w moim konkretnym przypadku rozstaw w prześle co 18 zamieniłbyś na co 15, a nad podpora rozstaw co 12 zamieniłbyś na co 10?
jakie dajecie max. rozstaw prętów w prześle, bo ja co 20?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1020
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Okolice Warszawy
|
Wysłany: Czw 18:11, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
No właśnie nie. Najpierw wyliczyłbym jaka siatka podstawowa jest najodpowiedniejsza zależnie od grubości stropu, betonu itd. Prawdopodobnie dałbym co 20cm + dozbrojenia w przęśle, a nad podporą pewnie co 10cm lub podobnie jak dołem. Ale nie znam obliczeń, więc tak tylko przypuszczam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 23:33, 16 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
co to znaczny dozbrojenie w prześle wg ciebie? ze na calej płycie dajesz dolem co 20/20 a w prześle wytężonym dozbrajasz dwukrotnie krótszymi prętami niedochodzącymi do podpory? a nad podporami proste prety co 10, bez odgiec? pytam z ciekawości
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1020
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Okolice Warszawy
|
Wysłany: Pią 0:16, 17 Paź 2014 Temat postu: |
|
|
Dokładnie po całości np. #10co200 a na obszarze środkowym dodatkowo #10co200 czyli razem #10co100.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|