 |
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 10:18, 26 Mar 2019 Temat postu: Zbrojenie ściany fundamentowej. |
|
|
Proszę o opinię dot. zbrojenia zwykłej ściany fundamentowej o wys. 100 cm i grubości 25 cm w domu jednorodzinnym.
Pytanie: czy zbrojenie ściany jedną siatką w osi ściany np. fi 8 co 25/25 i zwieńczenie górą 4fi12 + strzemiona ma jakikolwiek sens? Wiem, że niektóre normy zagraniczne dopuszczają takie zbrojenie.
Pomińmy to że taką ścianę można wykonać z bloczków betonowych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
majster stefania
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1583
Przeczytał: 35 tematów
Pomógł: 24 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 12:18, 26 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
a jak to przeliczyłeś to wyszło?
Co ze skurczem?
Do mnie to nie przemawia, ale posłucham chętnie opinii innych...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 13:01, 26 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
nie nie liczyłem tego, tylko spotkałem się z taką propozycją kierownika budowy, przesłał mi takie rozwiązanie do akceptacji: siatka w osi ściany + wieniec górą - wszystko monolityczne.
w projekcie było i tak minimalne zbrojenie fi 10 co 20 x 20 cm obustronnie, ale jednak budowa chce to zmienić. proszę o opinię
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Rafael
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 26 Mar 2019
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 14:31, 26 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
Czyli otulina siatki w osi ściany będzie wynosiła ok 120 mm... w EC2 jest zapis tyle że do belek ale jeśli zbrojenie większe niż #32 lub otulina większa niż 70mm należy zastosować zbrojenie przypowierzchniowe. Jak to ma się w tym przypadku?
Tak jak kolega pisał co ze skurczem? Dla mnie dość ryzykowane posunięcie kosztem nie wiem oszczędności na zbrojeniu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 16:39, 26 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
Tak, propozycja jednej siatki w osi ściany wynika z oszczędności na zbrojeniu, rekompensować ma to proponowany wieniec w koronie ściany. Niestety inwestorzy domków jednorodzinnych na każdym etapie (którego nie widać i nie można nim "się pokazać przed sąsiadami") szukają oszczędności.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
stanislove
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 2043
Przeczytał: 50 tematów
Pomógł: 104 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Wto 19:01, 26 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
Nie wiem po co ta siatka. Tam w ogóle jakiejś rozciąganie wyjdzie na krawędzi betonu? Jak się porysuje od skurczu, to będzie porysowane. I tak muszą zrobić izolację poziomą i pionową, więc to bez znaczenia. Skoro można zrobić z bloczków, to można z niezbrojnego betonu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 19:07, 26 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
stanislove napisał: | Nie wiem po co ta siatka. Tam w ogóle jakiejś rozciąganie wyjdzie na krawędzi betonu? Jak się porysuje od skurczu, to będzie porysowane. I tak muszą zrobić izolację poziomą i pionową, więc to bez znaczenia. Skoro można zrobić z bloczków, to można z niezbrojnego betonu. |
właśnie takie praktycznej opinii potrzebuję, budynek niepodpiwniczony, ściana wys. 100 cm wiec obciążenia parciem gruntu / zasypki jest pomijalne. Tylko czy to nie jest tak że ściana z bloczków to zupełnie coś innego? ściana z bloczków będzie mieć mikro rysy na styku spoiny z bloczkiem i tu rysy będą niezauważalne, a ściana z betonu niezbrojnego może po prostu popękać od skurczu?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
benny2001
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Sty 2013
Posty: 195
Przeczytał: 7 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 20:13, 26 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
To jak niepotrzebna ściana żelbetowa to po co robić koszty?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 20:17, 26 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
benny2001 napisał: | To jak niepotrzebna ściana żelbetowa to po co robić koszty? |
często na budowie prościej "wylać ścianę" niż murować.
i pytanie czy taką ścianę można zazbroić w taki lub podobny sposób?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez budowniczy23 dnia Wto 20:22, 26 Mar 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sbbb
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 12 Wrz 2009
Posty: 14
Przeczytał: 12 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro 16:24, 27 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem , zbrojenie w ścianie nie jest potrzebne. Scianę traktujemy jako betonowa i tyle(to jest też materiał nośny ) . Zbrojenie wieńca jak najbardziej stosujemy na wierzchu ściany fundamentowej. To dobra praktyka budowlana + są zalecenia w normach która dodatkowo skutkuje "spięciem konstrukcji" przy pracy budynku . Sa przecierz takie rzeczy jak tarcze betonowe i tarcze żelbetowo murowe.
Jako przykład podam jak robili to nasi starsi koledzy 35 lat temu . Budynek z wielkiej płyty - warszawa bemowo, nadziemie - 12 kondygnacji , z czego 11 kondygnacji nadziemnych ściany z prefabrykatów ściennych , kondygnacja podziemna ( piwnica ) i ściany parteru wylewane z betonu B15 gr. 30 cm . Zbrojenia w ścianach brak !!! Jedyne zbrojenie jakie było to właśnie zbrojenie wieńców w poziomie płyt stropowych nad piwnicą i nad parterem. Notabene po 30 latach z próbek betonu wyszło w laboratorium B37 zamiast B15
Robiłem 3 lat temu rysunki dla doświadczonego konstruktora starszej daty, blok 4 kondygnacji nadziemnych + garaż podziemny - płyta słup i wylewane ściany klatek , w klatkach odrazu założył że to są ściany betonowe i kazał zbroić ściany gr. 25 cm na 0,1% czyli #8 co 20 obustronnie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez sbbb dnia Śro 16:26, 27 Mar 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 17:46, 27 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
Dzięki za wyczerpującą odpowiedzieć.
Wiem że beton niezbrojony to też materiał nośny, ale martwi mnie zarysowanie od skurczu.
Czy taka ściana betonowa o długości powiedzmy 10 m (długość budynku) zbrojona tylko wieńcem górą nie porysuje się w sposób niekontrolowany od skurczu / temperatury? Wiem że to tylko ściana fundamentowa obsypana gruntem, ale mimo wszystko martwi mnie ten fakt.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kamild
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1631
Przeczytał: 65 tematów
Pomógł: 35 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:21, 28 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
No porysuje się i co z tego? Przecież i tak będzie izolowana. Zatem weźmiesz takie mazidło co zmostkuje rysę i po temacie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tom3k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 759
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 77 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Pią 11:09, 29 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
Zbrojenie ściany jedną siatką w osi ściany np. #8 mm co 25/25cm traktowałbym jak zbrojenie podłużne 4#12 mm ławy betonowej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
diagnostykakonstrukcji
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 01 Lut 2019
Posty: 86
Przeczytał: 7 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Pią 16:42, 29 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
Czysto praktycznie lepsza wg. mnie jest taka lana ściana, nawet niezbrojona (wieniec górą) - szczególnie, że zawsze za dopłatą kilku złotych na m3 można zamówić beton W8, niż z bloczka betonowego, który często jest tak niskiej jakości że kruszy się niemalże w rękach i chłonie wodę jak gąbka.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
JJftw
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 07 Mar 2014
Posty: 106
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Nie 1:01, 31 Mar 2019 Temat postu: |
|
|
diagnostykakonstrukcji napisał: | Czysto praktycznie lepsza wg. mnie jest taka lana ściana, nawet niezbrojona (wieniec górą) - szczególnie, że zawsze za dopłatą kilku złotych na m3 można zamówić beton W8, niż z bloczka betonowego, który często jest tak niskiej jakości że kruszy się niemalże w rękach i chłonie wodę jak gąbka. |
Ja mam dokładnie to samo zdanie.
Jak inwestor szuka oszczędności to bloczki zamówiłby pewnie za "grosz" na sztukę i nikt by nie szukał dziury w całym. Ja bym przy budynku typu domek spał spokojnie ze ścianami fundamentowymi z betonu niezbrojonego, spiętymi górą wieńcem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|