Konstruktor budowlany

budowniczy23

Moze troche glupie pytanie, ale muszę go zadać.
wiem ze kazdy przypadek jest inny ale napiszcie jakie zazwyczaj projektujecie plyty fundamentowe pod domki jednorodzinne.
Ostatnio zaprojwktowalem płytę gr 30 cm ze zbrojeniem fi 12 co 20x20 .
Spotkalo sie to wielkim oburzeniem wykoawcy i inwesotra, ze zbyt duze koszty materialowe i plyta jak bunkier...

Jak u was zazwyczaj takie plyty wychodza?

kamild

Płyta silnie zależy od podatności podłoża. A podatność potrafi płatać figle - ostatnio koledze kalkulator z PL-WIN wypluł 600kN/m3. Masełko!
Twoja płyta nie jest jakaś straszna. W sumie standard.

majster stefania

Haha ja bym góra dozbroila jeszcze w środku pola fi8 😁 co by się nie porysowala.
A powazniej: tak jak Kamild napisał. A ustalenie właściwej sprężystości to inna bajka i nie wiadomo gdzie jest prawda.
Pewnie chcą taka wysokości 20cm na styrodurze...
Ja zaczynam konstrukcyjne od 30cm. Na 20cm może bym się porwała pod domek drewniany, w sumie zależy od obliczeń.

stanislove

Nie wiem jakie grunty, jaki dom, jakie obciążenia, jaka geometria etc. Na oko to w granicach rozsądku, choć przy 30cm pewnie powinno wyjść mniej zbrojenia.

cajmer

30 cm to wartość tak akurat na domek.
Projektując płyty fundamentowe zazwyczaj daje ~10cm na każde piętro, nie mniej niż 30cm.

Dywan

Pod domki drewniane ostatnio dawałem dwa razy płytę 20cm. Przy minimlanym zbrojeniu wychodzi. Oczyiscie jak już pisano wyżej zalezy od podatności, a wyznaczenie jej to... No własnie. Potem dostałem telefon od architekta, że robią wykonawcy 18cm. Ale nie dostałem potem już ani jednego telefonu.
Widziałem też kilka osiedli robionych na płytach własnie 18cm, gdzie jest konstrukcja półtorej kondygnacji z silki 18cm + strop 20cm. To wszystko na styrodurze 20cm, przy czym w środku pól dawano jakiś bardziej miękki styropian. Pod styropianem zawsze poduszka piaskowa w geowłukninie, by ten grunt pod płytą był niewysadzinowy.
Jeżeli domek drewniany i 2,5-3m poniżej jest torf, to raczej nic strasznego. Nie znam dokładnej wyceny płyty, ale podczas rozmowy z jednym geotechnikeim dowiedziałem się, że robienie mikropali jest podobnie cenowo jak płyta, a bezpieczniejsze, bo stoi jednak w nośnym gruncie, a nie jak płyta na torfie, gdzie to jakie torf ma parametry i ile naprawe osiądzie to nikt nie wie.

budowniczy23

To jest budynek mieszkalny podpiwniczony: piwnica, parter, poddasze użytkowe, pokryty dachówką. Grunty to gliny zwięzłe Il=0,2.
Obliczenia wykonuję w PL - winie, w tym programie też jest kalkulator do obliczania sprężystości podłoża.

majster stefania

Pl win ujednolica ks pod cała płyta, w rzeczywistości wygląda rozkład ks inaczej, bo jak wiesz uzależniony jest od przemieszczen ja ato od obciazenia, wymiarów płyty itd
Ale dla prostych budynków wg mnie to wystarczy, też wypuściłam parę płyt z plwina i na razie jest ok. Zwróć uwagę na rysy górą, w płytach fund często one były problemem.

pop3k

Może pytanie trywialne ale jak zbieracie obciążenia na fundament?
dokładnie? z zapasem?
- obciążenia ścianami i innymi przegrodami licząc każdą podaną przez architekta warstwę i grubości tynku, folię
- powierzchniowe obciążenie użytkowe 1,5 kN/m2 (w przypadku budynku jednorodzinnego) na całość jako jeden przypadek? podzielone na obszary?
- wpływ oparcia stropu gestożebrowego - na opartych ścianach wiadomo, a od boku?
- wpływ oparcia stropu monolitycznego - rozłożony po trójkącie
- dodatkowe obciążenie w garażu od samochodu
- obciążenie temperaturą?
- brak obciążeń w miejscach otworów takich jak brama garażowa, drzwi, okno?
- wpływ wiatru ze ścian, dachu?
- wpływ śniegu (max)
- obciążenia zastępcze od ścian działowych
Nie wiem co jeszcze pominąłem.

Wiem, że niektóre są absurdalne i mało znaczące ale fizycznie występują. Co pomijacie? Do czego dokładacie dodatkowy współczynnik? A może stałą wartość niezależnie od warstw, rodzaju elementu? A może liczycie płytę 5-10cm mniejszą (też się spotkałem) aby uchronić się od niejednorodności gruntu.
Ciekaw jestem Waszych opinii.

Yaro

Ja zawsze projektując kiedys domki starałem się w miarę dokładnie.
Ale po prostu projektowałem to badziewie od góry i samo z siebie wychodziło.
Najpierw dach i juz miałem reakcję, a więc obciążenie m. in. wiatrem i śniegiem ścian.
Później stropy a więc reakcje na ściany.
Oprócz reakcji z dachu i stropów ciężar ścian z warstwami. Tym wszystkim obciążałem liniowo fundament.
Jeśli chodzi o otwory w ścianach to jedynie odejmowałem duże otwory jak np. od drzwi garażowych lub jak występowały duże okna tarasowe.
Wtedy uwzględniałem również większe reakcje na fundament pod narożami takich otworów (z wyliczeń nadproża, nadciągu, trzpieni itp.).
Otworów na drzwi i okna standardowe nie odejmowałem nigdy, bo to uważam byłaby sztuka dla sztuki.

Dywan

No to jest chyba normalna procedura. Przy mieszkaniówce gdzie jest kilka kondygnacji nie pomijam już okien, tylko normlanie obciazenie na filarki miedzy okienne bo to ma znaczenie przy tarczach w P0.
Myśle, że oszczędnością czasu jest mimo wszystko dokłądne zbieranie obciażeń, nawet jak robimy w kilku programach, ale w excelku rozpisuję sobie kolejne filarki czy ściany i po kolei więźba, strop, cieżar scian itd. Dopeiro na koniec dokonuję uproszczeń w styku ławy 60 i 80 a nie 60, 65, 70, 75 itd. Wtedy można sobie pokombinowac i odchodzi cały ten proces myślowy, że coś tam wcześniej uogólniłem.

tokkotai · Gość

Na fundamenty to odejmuje sobie otwory ale w formie współczynnika wypełnienia ściany.
gdzie wrzucam wymiary ściany i wymiary otworów oraz po odjęciu tychże dodaje. 0.5kN/m2 na okna.

ProjektK66

Kanon płyt ciepłych zakłada 20-25 cm grubości pod przeciętny domek murowany, jeśli są biszkoty(BK) to dodatkowe słupy w narożach. Oczywiście na styrodurze, 20cm to takie socjalne min.
Obciążenia dokładnie od dachu, z całą kombinacją, od stropów poprzez ściany, charakter dachu - reakcja pozioma, ect. Obciążenie użytkowe parteru - całkiem pomijalne. Jeśli reakcja ze stropu siup 200kN - to jest już kawał obciążenia. Pod domek, a bez izolacji pod ? 30cm to pewnie wyszedł by sam beton;). A się nie dziwie, że inwestor przewraca oczami że płyta 30cm- choć też dało by się wyprowadzić na dobre tory.

Brutus80

Zrobiłem już kilka i pod murowane i pod drewniane domki. Wszystkie 20 cm na styrodurze 10 - 20 cm. Tyko jedna była zbrojona prętami, a reszta włókno stalowe + wieńce pod ścianami. Dają radę. Dwie z nich przeprojektowane przez Brinkmanna (zmniejszali ilość zbrojenia).

kamild

Podziel się literaturą z której korzystasz. Bo nawet do posadzek na włóknach jest ubogo, a do płyt to nic nie znalazłem (a może źle szukałem Wink

).