Konstruktor budowlany

ProjektK66

Przy włóknie masz zysk na roboczogodzinach, a materiałowo- często wychodzi drożej, niż stalowe pręty. Dodatkowo, jest to tylko zbrojenie konstrukcyjne, a nie zbrojenie "obliczeniowe". Zresztą, to też trzeba mieć kwit na mieszankę, oraz recepturę na fibrobeton. Sam kiedyś mieszałem fibroteton, nieźle nawet wyszedł. Wylewka po ~6 latach bez zarysowań, a tylko 80mm na EPS 150 kPa'.
Posadzki, jo to chyba jedna z niewielu dziedzin przecierająca szlak. Druga sprawa odpowiednie oprogramowanie, do wyznaczenia sił w płycie. Miałem okazję przyglądnąć się bokowi płyty fu, pod domkiem, gdzie było 30cm XPS'u widać minm docisk XPS'u po za tym, zero rys. Płyta 25cm - z ogrzewaniem.

budowniczy23

jak Wy to liczycie, ze wychodzą wam takie cienkie płyty z tak małym zbrojeniem.
Mi nie udało się zaprojektować cieńszej płyty niż 30 cm i mniejszego zbrojenia niż fi 12 co 20/20.
Zazwyczaj jeszcze wychodzą mi dozbrojenia dołem pod ścianami i górą w przęsłach.
Może ktoś cos podpowie?

pop3k

A w czym liczysz? Jaki beton? Co przyjmujesz za podporę/grunt?
I właśnie jakie przykładowe obciążenia wstawiasz?
Ja się właśnie dziwie jak Wam wychodzą płyty min 30cm pod domki Smile

stąd moje pytanie z poprzedniej strony

Dywan

Podaj dane do przykładowej płyty, rozmiar, obciążenia, parametry gruntu. Przeliczy się i porówna.

stanislove

30 cm to dużo, ale na pewno są sytuacje, gdzie może tak wyjść. Przy 30cm można pewnie zbroić na minimum ze względu na kruche pęknięcie, o ile szczelność i zarysowanie nie są istotnym czynnikiem.

Normą jest 25cm. 20cm wychodzi też, zależenie od geometrii, bo obciążenia to są akurat zwykle zbliżone. Ale są domki na planie prostokąta 8x12m, a są domy na planie U, L ze wspornikami, słupami etc. gdzie w słupach wychodzą siły rzędu 300-400 kN, wtedy jest problem z przebiciem etc.

Budowniczy23, wybacz niedyskretne pytanie - Ty działasz samodzielnie, czy uczysz się u jakiegoś majstra? Twoje pytania zdradzają często całkowity brak doświadczenia, a działanie w takich warunkach samodzielnie jest po prostu niebezpieczne.

pop3k

stanislove faktycznie niedyskretne i dyskryminujące pytanie.
Teraz sam się zastanawiam czy mój zbiór pytań (a jest ich dużo i większość na poziomie pewnie technikum) mówi o mnie, że jestem niebezpieczny w tym co robię. Ja wiem, że dużo nie wiem a dziedzina w której się rozwijam (konstrukcje) jest na tyle rozległa, że życia mi nie starczy aby wiedzieć wszystko.
Wracając do tematu i propozycji Dywana:
Niebawem zaczynam średni domek na nie najlepszych gruntach, jak tylko dojdę do fundamentów chętnie się podzielę obliczeniami do testów/komentarzy. Jestem pewien, że większa płyta jak 25cm mi nie wyjdzie.

ProjektK66

Podejrzewam, ze Kolega Budowniczy23 wcale nie jest jakimś wyjątkiem, co do płyt. Już przewijały się płyty 1,2 m pod poziom gruntu, później ściany żelbetowe i kolejna płyta- (bo przymarzanie;)). Grunt żadne torfy, glina zwięzła/tp w porywach. Czy 30cm i pręty #12x 10x10 cm. 40cm też rodzynki, oczywiście parę bez izolacji pod płytą - a harpagany okrutne. Niewesoło robi się w czasie, gdy ktoś liczy płytę obciążoną tylko obciążeniem użytkowym rozłożonym na powierzchni i próbuje liczyć jako strop odwrócony. Niedoliczone zbrojenie, przezbrojenie stref które są konstrukcyjnie zbrojone, może to "dziwny" podział ale dzielę - obliczeniowe i konstrukcyjne #. Stan SGU- jest tu najważniejszy, ze względu na zarysowanie np ścian. Stad -przy BK- koniecznie słupy w narożach.

Zgadza się, przy niegrubej płycie - warunki przebicia nie wyjdą.
Wykusze, załamania - trzpień żelbetowy i płyta rama /płyta spinająca

pop3k

Jako strop odwrócony + dla momentu ql2/8 Very Happy

+ dodatkowe 10cm grubości płyty dla bezpieczeństwa
Możesz jeszcze rozwinąć skrót myślowy "-przy BK-" ?

stanislove

ProjektK66

Beton komórkowy (BK) i sobie taka płyta była, ładnie policzona w PL-WIN, szkoda tylko że koniec końców obciążenie liniowe wychodziło 70kN/m. Oczywiście PL-WIN jest ok, tylko trzeba dać dobre dane. "bawiłem się" PL-WIN, jako że mam ABC Płytę, to patrzyłem na wyniki - w Płycie "łatwiej" obliczyć reakcję podłoża, w sumie 3 rodzaje "podłoży".

majster stefania

wg mnie problem ze zbrojeniem wynika z problemu ustalenia właściwego ks, tym bardziej, że jest on nierównomiernie rozłożone pod płytą.
Poza tym zobacz jak w pl win zmienia się ks gdy zmienisz wymiary płyty.
Na tym forum już wiele razy przewinął się problem właściwego ks, w zależności od oprogramowania wychodzą często inne wyniki.
Sama pamiętam jak pracująć dawno temu na plato ks wybierało się z tabelki i nijak to ks miało się np. do wymiarów fundamentów czy obciażeń.
Myślę, że stąd wątpliwości. Zwłaszcza jak widzisz, ze ława szer 60 by wystraczyła a wg pl win wychodzi płyta min. 35cm (miałam taki przypadek).
Moim zdaniem płyty są skomplikowanym zagadnieniem.

kamild

Stanislove, problemem jest to, że obliczeniowo trudno obronić płytę 20cm na izolacji termicznej. A takie proponują firmy wykonawcze. Jeśli masz literaturę w tym kierunku, to podziel się posiłkiem Smile

pop3k

tokkotai · Gość

W sumie to byłbym na prawdę zadowolony gdybym miał okazje poznać szanownych kolegów osobiście. Może omówilibyśmy się na następnej Budmie?

Dywan