Konstruktor budowlany

dedal

Mam do wyrysowania płytę fundamentową. Zbrojenie mam już zwymiarowane poza siatką podstawową = minimalnemu zbrojeniu. Problem mam z przyjęciem minimalnego zbrojenia dołem i górą. Oto dane płyty:
Płyta grubości 100cm, beton C30/37, otulina 50mm, zarysowanie 0.3mm. Zakładam że siatka podstawowa #20co20cm wystarczy. Dylatacje płyty co 25m. Jeszcze mam problem z siatką wewnętrzną przeciw mikrorysom wewnętrznym. Chcę zastosować #16co20cm w obu kierunkach aczkolwiek zwiększa to ilość stali i zdania są różne. Niektórzy mówią że siatka jest niepotrzebna, książki że powyżej grubości płyty 80cm siatkę wewnętrzną należy stosować. Proszę o pomoc.

dead_avis

Taka moja myśl do rozważenia że zamiast tej siatki może lepiej włókna dać, stalowa bądź polipropylenowe ?

ProjektK66

Przy tak grubym betonie, problem będzie leżał w skurczu, cieple hydratacji cementu.
I polecam lekturę K.Flagi np. płyta wydaje się bardzo solidna, siły w MN pewnie już przykładane.
[link widoczny dla zalogowanych] może się coś przyda, wykaz literatury.
[link widoczny dla zalogowanych] to chyba wykupiłem sobie ..
ale nie wiem gdzie podziałem Sad

piotrbu (Piotr Buśka)

Przy tej grubości musi być już przestrzenny szkielet. min. siatki górą i dołem #20co200/200 i jedna siatka w środku wysokości #16co200/200, nie zapomnij też o prętach pionowych min. jakieś 4#16 na m2 i prętach na powierzchniach bocznych dodatkowo 3 warstwy #16.
Nie wiem co stawiasz na tej płycie, ale radziłbym zwrócić uwagę na ścinanie i ew. konieczność zagęszczenia zbrojenia pionowego.
Betonować najlepiej mniejszymi polami np. podział na 2-4 pola, chociaż wiadomo, że spotka się to z protestami ze strony budowy.
Beton powinien być na cemencie hutniczym. Z tym, że mieszankę powinien zaprojektować technolog betonu w porozumieniu z projektantem.

KAM

Nie jest to typowe rozwiazanie. Czym jest podyktowana grubosc plyty fundamentowej?

kamild

Gdyby ktoś szukał troszku więcej teorii: [link widoczny dla zalogowanych]

dedal

dzięki za wszystkie posty, ale że zbrojenie minimum #20co20cm jest potrzebne to wiem. Wg książek Kiernożyckiego i Flagi powinno być jeszcze więcej. Problem jest w zupełnie innym miejscu. A mianowicie wiem że jeżeli zastosuje takie zbrojenie to projekt wykonawczy będzie do zwrotu ze względu na zbyt duży stopień zbrojenia. Dodatkowo siatka pośrednia wydaje się być konieczna, ale zwiększa to jeszcze bardziej stopień zbrojenia. A jak inwestor dostaje wiadomość o planowanej ilości stali na płytę fundamentową to już mówi o zmianie konstruktora. I jestem między młotem i kowadłem. Stąd możne znacie jakieś metody zmniejszenia siatki podstawowej, zmniejszenia minimalnego zbrojenia. Wiem że niektórzy zamiast fctm podstawiają 0.5fctm ze względu że wtedy można spodziewać się najbardziej rysy (3-5) dzień po wylaniu. Ale skurcz w 28 dniu realizuje się w dopiero w 50% stąd moje wątpliwości. A na tej budowie muszę mocno przyoszczędzić zbrojenia. Dzieki za wszelkie rady

MaverS

Oby takie "przyoszczędzanie" nie odbiło się. Czy taka "gruba" płyta potrzebna, zastanów sie np. nad np. 600mm a lokalnie zwiekszasz do 900-1000mm (lokalnie-np. ze wzgl. na przebicie)?, klasa betonu C30/37 dobra, bo łapie szybko po paru dniach C20/25 (dawne 0,7Rb)

KAM

Tak jak MaverS sugeruje, nalezy odpowiedziec czy az tak gruba plyta jest potrzebna? Jesli nie to np. mozna zaoszczedzic na betonie i zwiekszyc ilosc zbrojenia.

Przy wiekszych projektach spotykam sie z niezalezna ocena projektu przez inne biuro (bez zmiany glownego projektanta).

dedal

jest to płyta pod budynek mieszkalno-usługowy 11 piętrowy

piotrbu (Piotr Buśka)

To co napisałem to nie jest jakieś wielkie zbrojenie przy tej grubości. I wyliczone na 0.5fctm. Jest to zbrojenie w pełni uzasadnione. Oczywiście zapewne lokalnie będziesz miał jeszcze większe zbrojenia z warunku nośności i zarysowania od obciążeń zewn.
Nie sądzę, żeby stopień zbrojenia wyszedł w takich granicach żeby nie dało się go obronić.

Chyba, że w ogóle koncepcja jest zła.
Może powinna być cieńsza płyta z pogrubieniami.
Nic nie piszesz o tym co to za obiekt, jakie są obciążenia, rozpiętości i inne uwarunkowania, więc trudno dyskutować.

piotrbu (Piotr Buśka)

Przy 11 piętrach (i zapewne jednym lub kilku garaży) płyta 1m nie jest niczym dziwnym.
Przy wysokich wodach gruntowych dla samego ograniczenia pompowania mogą wyjść znacznie większe grubości.

ProjektK66

"o planowanej ilości stali na płytę fundamentową to już mówi o zmianie konstruktora"
to powinno grozić budowlanym interdyktem, dla kolegi po fachu który podkopie pod drugim konstruktorem dołek. Rzeczą nie pojętą jest w tak wrażliwej kwestii terror budowlany.
Chodzi o najważniejszą część konstrukcji czyli fundament.

Może się okazać iż płyta w przęśle może mieć np 40-50cm a lokalnie do ponad 1m...
Grunt, jeszcze brakuje info o gruntach, może tu siedzi problem ?

dedal

No właśnie rzecz w tum że płyta powinna być grubości 100cm z warunku nośności. Chciałem się tylko zorientować czy jest jakieś logiczne uzasadnienie mówiące o tym że można obniżyć zbrojenie minimalne. Z tego co piszecie to wnioskuje że nie więc będę bronił swojego stanowiska. Dzieki za wszystkie wpisy i zamykam temat.