Konstruktor budowlany

absur

Kolejny raz trafia mi w ręce projekt, w którym belka nad bramą garażową o rozpiętości 5,0 m w budynku parterowym ma zaprojektowane zbrojenie z prętów #25mm.
Długość belki w świetle 5,0 m wysokość 0,6m, oparta na trzpieniach. Na belce strop, na stropie murłata i dach. Typowy przykład.
Interesujące jest jednak zbrojenie: górą 4x #25mm, po żrodku 2x#12mm, dołem 6x#25mm. Pomijam obliczenia, z których pewnie wyszłoby, że 4x#16mm spokojnie wystarczy ale jak upchać 6 prętów #25mm?, jak zachować minimalny odstęp między prętami. Rozumiem, że nie wszystkim chce się liczyć takie elementy ale obowiązuje jakiś zdrowy rozsądek w projektowaniu i wyobraźnia co ma zrobić majster jeżeli kierownik budowy się upiera, że ma być tak jak w projekcie...

tokkotai · Gość

Pomyłka we wnioskowaniu...

To nie jest tak, ze się nie chce...

Po prostu dostałeś projekt , gdzie na zaprojektowanie nadproża bramy garażu inwestor nie zapłacił.
Teraz zamiast się bawić w darmowe przeprojektowywanie zgrupuj pręty w 2/3 kolumny po 2/3 i zmieścisz zaprojektowane pręty zbrojeniowe w deskowanie.

Inwestor nie zapłacił za projekt?

Inwestor przepłaci za konstrukcje.

Norma.....

kosmo

ktoś miał fantazję ... chyba że tam pół bloku na tym stoi Smile

Najczęściej na budowie to jest odwrotnie .. Panie a po co tam 16 pchać ja zawsze z 12 buduje ... i weź przetłumacz że ma być 4#16 a nie 2#12 bo on tak zawsze robi - masakra

Yaro

Po informacji zwrotnej, że mogą sobie włożyć nawet patyki, ale muszą sobie sami zrobić szkic i podpisać, żeby wciągnąć do dokumentacji powykonawczej / dziennika budowy czy gdzie tam potrzebują rozmowa się szybciutko kończy i wkładają te 16.

absur

tokkotai · Gość

ProjektK66

Z tego nic, nośność to będzie miało fi fiu dużą Wink

nie mniej, aby betonu nie zarysować, to naprężenia w stali powinny ile wynosić ? przy tej średnicy ?! 150MPa, gdzie pręt ma ~400- 500MPa do zaoferowania:). Trzy pręty #8 mają prawie taką powierzchnię kontaktową jak pręt #25.
Powierzchnia przekroju zbrojenia 150mm2 (3# Cool

vs 490(1x#25) to jaka to moc Wink

..

tokkotai · Gość

Dywan

E tam, to jest po prostu bardzo przezornie zrobiona konstrukcja, bo będzie to robił Janusz hydraulik ze swoim szwagrem Tomkiem, a on w kiblu w oknie dawał #12, wiec krakowskim targiem miedzy #25 a #12 jest #16. Już pomińmy te #20 i wtedy jest i dobrze zbudowane i jeszcze panowie się bardziej znają.

tebeka

Taki trochę off-topic z mojej strony ale po co pisać takie zwroty typu: "zaprojektowanie belki to jest 5 minut" albo zrobienie tego czy tamtego to jest pół dnia albo nie wiem ile jeszcze, ogólnie, że mało (czasu). Po raz któryś natrafiam na forum na tego typu teksty i postanowiłem napisać, bo potem jest stękanie wielu (moje też) jak to mało kasy jest przeznaczane przez np. inwestorów na projekt. Kiedyś jeden inwestor powiedział do mnie: "wrzuci pan to przecież w program i dostanie wynik" Ale o tym, że taki program to trzeba umieć odpowiednio obsługiwać i wiedzieć jak przeanalizować wyniki to już nie pomyślał. Być może zaprojektowanie belki to rzeczywiście nie jest nie wiadomo ile ale przypuszczam, że dla wielu wcale nie 5 minut więc unikałbym takich zaniżających czas sformułowań. Oczywiście każdy może pisać co chce.

tokkotai · Gość

absur

No dobra ale wcisnąć 6x#25mm w belkę o szerokości 25 cm przy jednym rzędzie prętów jest niemożliwe ze względu na zbyt małą odległość między prętami. Trzeba by betonować zaprawą Smile

Projektant wyłączył telefon, Kierownik się upiera żeby było jak na projekcie... Razz

Sprawdziłem belkę, przyjmując przegubowe podparcie (chociaż to bliżej zamocowania niż przegubu) to programik wyrzuca 4x#12mm dołem.
A co do pieniędzy to uważam, że nie ważne kto jak się z kim dogadał. Jeśli ktoś wziął za mało to już jego problem ale obowiązują pewne zasady, zaprojektowałeś to bierz odpowiedzialność za całość do końca budowy, nawet za tą cholerną belkę. Wyłączanie telefonu to przykład "profesjonalizmu" Projektanta

Dywan

Tylko czy konstruktor ma za to zapłacone? A druga sprawa czy trzeba tak kruszyć kopie o te parę prętów. A można je dać w dwóch rzędach. Belka wolno podparta i jej weryfikacja nawet na budowie to jest 5 minut jak się ma opracowany arkusik w excelku i myślę, że kierownik budowy fajnie jakby potrafił takie coś z grubsza oszacować. Niechce tutaj reklamować jakiejść firmy, ale taki pakiecik konstruktora, RMWIN, czy cokolwiek innego, dać belkę wolnopodpartą, obciazenie z m2. I z grubsza można oszacować. Jak Inwestor jęczy nad kilkoma kilogramamai to trzeba wyjasnić, że rozkminiacie te kilka kg warte kilka zł a nie kilka tysięcy zł.

A jak nawet zrobienie belki to 5 minut to ile trwa odpowiadanie na pytania? To zawsze trzeba doliczyć do czasu jaki się poświęca na projekt.

Oczywiscie powinno to iść inną drogą, że wiadomo projekt jest zrobiony dobrze, projektant odpowiada sprawnie na telefony itd.

kamild

Wymiarowanie to może i 5 min. Ale wcześniej trzeba mieć zebrane obciążenia. A to już nie tak hop siup jak się na tym dach opiera Smile

absur