Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zarysowanie - dwie warstwy zbrojenia rozciąganego

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 619
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Wto 18:54, 09 Maj 2017    Temat postu: Zarysowanie - dwie warstwy zbrojenia rozciąganego

Koledzy,

Sytuacja: Belka żelbetowa, dwie warstwy zbrojenia rozciąganego ( 2 warstwy po 3 pręty fi32, czyli w sumie 6 prętów w strefie rozciąganej) czy licząc zarysowanie metodą dokładną wg EC2 liczycie średnicę zastępczą aby mieć 3 pręty i jedną warstę?
Czyli będziecie mieć jedną warstę z 3 prętów o średnicy zastępczej, d będzie przyjęte takie samo jak dla dwóch warstw z fi32 ( środek ciężkości miedzy nimi).

Pytanie z uwagi na to iż mam przykład akademicki, gdzie w takiej sytuacji nie liczy się średnicy zastępczej i nie sprowadza się sytuacji do jednej warstwy oraz dziś napotkałem się na przykład gdzie średnica zastępcza została policzona.


Porównując, wynik gorszy oczywiście dla średnicy zastępczej ( większa średnica )


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pilot
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lip 2009
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:41, 10 Maj 2017    Temat postu:

Średnica raczej powinna zostać taka sama = fi32, bo taka jest w rzeczywistości. Zmieni się natomiast wysokość d, bo środek ciężkości wyjdzie poza środek dolnej warstwy prętów.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Uzo
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 619
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: UK

PostWysłany: Śro 12:06, 10 Maj 2017    Temat postu:

Dokładnie tak myślę. Wydaję mi się, że średnice zastępczą powinniśmy stosować jedynie w przypadku zastosowania różnych średnic prętów.

Postram się dowiedzieć od autora przykładu (ze średnicą zastępczą) czym się kierował. Wychodzi bezpieczniej, ale moim zdaniem nie ma to sensu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pilot
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lip 2009
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:48, 10 Maj 2017    Temat postu:

Też się zastanawiam, bo im większa średnica pręta tym większa rysa, czyli potrzeba więcej stali do jej ograniczenia. Wg mnie to błędne koło.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Lip 2009
Posty: 231
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:23, 03 Sie 2017    Temat postu:

Patrzecie, że EC2 dokładnie opisuje, że średnicę zastępczą określa się w przypadku różnych śrendnic prętów. Jeśli mamy do czynienia z jedną średnicą, to średnica zast. = średnica (masło maślane Wink). Patrz objaśnienie średnicy we wzorze 7.11 EC2. Tutaj widać to klarowanie.

Inną i osobną kwestią jest środek ciężkości zbrojenia (d). Ile by nie było zew. warst zbrojenia to przy obl. zarysowaniu dotyczy to środka ciężkości tego zbr.

Btw. średnica d32 i sprawdzanie szer. rys to trochę dziwaczna sprawa Wink

Trochę z poślizgiem piszę, ale lepiej późno niż wcale.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez vz dnia Czw 13:26, 03 Sie 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pilot
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lip 2009
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:15, 23 Sie 2017    Temat postu:

Zastanawia mnie jak podejść do takiego tematu: dolna warstwa zbrojenia belki to np. fi 8, warstwa powyżej do np. fi 16. Pytanie takie : od jakiej średnicy liczyć szerokość rysy : fi 8 czy średniej z dwóch ?
Ze wzorów [7.11] i [7.12] wynika że średnią , ale chce się upewnić .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
vz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 20 Lip 2009
Posty: 231
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:44, 23 Sie 2017    Temat postu:

Jeśli chodzi o wzory, które wymieniłeś, to tak - liczysz wg średnicy zastępczej. Btw. dlaczego taką małą średnicę zbrojenia masz (tj. #8 ) w belce? Skąd ta warstwa? Nie mówię, że źle, ale zastanowiło mnie.

Jeszcze jedna uwaga. Nie znam szczegółów Twojego przypadku, ale być może zbrojenie #16 to - w domyśle na początku - zbrojenie główne i ma z jakichś względów sporą otulinę, np. > 70 mm. To wtedy to zbrojenie #8 bliżej krawędzi pełni rolę zbr. przypowierzchniowego (por. zał. J EC2). Ale nie zmienia to obliczeń.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez vz dnia Śro 20:45, 23 Sie 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pilot
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lip 2009
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:36, 23 Sie 2017    Temat postu:

Nie liczę teraz niczego - to raczej pytanie na przyszłość. Chodzi w nim o to czy takie zbrojenie przypowierzchniowe można uwzględniać jako ograniczające szerokość rysy.
Średnica taka mała, żeby była mniejsza otulina pomiędzy prętami (rozstaw) co powinno ograniczyć rysę.
W dobrym kierunku idę ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1777
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Nie 23:03, 27 Sie 2017    Temat postu:

Skąd pomysł zbrojenia przekroju stalą fi 32? nie dziwne - że następuje zarysowanie. Co z tego, że masny pręt, kiedy jego powierzchnia przyczepności do betonu mała jest. Kolejna sprawa, to graniczne naprężenia - taka tabelka 7.2 i w niej rozstaw i średnice prętów - i jaka będzie rozwartość rys.
Przy fi 32 jakie będzie naprężenie max ? 120 MPa - żeby rysa większa jak 0,4 mm powstała ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin