Konstruktor budowlany

formi

Witam,

Bylem dzisiaj na budowie na inspekcji w ramach nadzoru autorskiego i zauwazylem, ze w kilku miejscach na gornej powierzchni stropu widoczny jest zarys zbrojenia. Zalaczam zdjecia.
Spotkalem sie juz kiedys z podobnym zjawiskiem na jednym z poprzednich projektow ale wtedy bylo to spowodowane zbyt malym otuleniem gornego zbrojenia... a przynajmniej tak mi powiedzial KB...
Gdzies wyczytalem, ze podobne zjawisko ma miejsce w przypadku kiedy w mieszance betonowej jest za duzo wody ale tez gdy ta woda ucieka (np. przez szczeliny w nieszczelnym deskowaniu).

Co o tym sadzicie?

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

tokkotai · Gość

Odkuć, sprawdzić i zobaczyć. Wygląda na kiepska mieszankę betonowa. Ale powodów może być kilka. Z takim czymś nie spotkałem się jeszcze.

Uzo · Wysłany: Śro 11:23, 11 Mar 2020 Temat postu:

Rozne rzeczy widzialem, ale tego jeszcze nie.

Mozesz powiedziec jaki beton, grubosc stropu i otulina ?

Jak wspomnial tokkotai wyglada,ze cos poszlo nie tak z mieszkanka

formi · Wysłany: Śro 11:30, 11 Mar 2020 Temat postu:

- Strop 27.5cm
- Otulina gora i dol 3cm
- Beton C32/40 20mm kruszywo CIIIA+SR S3 w/c 0.55

(Budynek w UK)

Uzo · Wysłany: Śro 12:04, 11 Mar 2020 Temat postu:

Wyglada jak osiadanie plastyczne

[link widoczny dla zalogowanych]

zdjecie z :

[link widoczny dla zalogowanych]

Wydaje mi sie, ze tak jak pisales deskowanie moglobyc kiepskie (wyplywanie wody) + mieszanka moglabyc zbyt plynna o opoznionym czasie wiazania (+ CEM IIIA + wysoki wskaznik w/c mogl zrobic swoje).
Byla jakas kontrola przywiezionej mieszanki podczas betonowania?

formi · Wysłany: Śro 12:15, 11 Mar 2020 Temat postu:

Niestety ale mam fatalnego wykonawce na tej budowie... Nie wykonuja zadnych testow opadania stozka ani nic. Wczoraj na szybkosci poprawiali przy mnie zbrojenie stropu, a gruszki juz czekaly w kolejce wiec zapewne dolana byla woda bo opoznienie w wylewaniu bylo 1.5godzinne.
Niestety ale w UK to standard :/ (brak osob kompetentnych na budowie, wieczny pospiech i olewatorstwo).

Tom3k · Wysłany: Czw 10:32, 12 Mar 2020 Temat postu:

To może być rodzaj tzw. Plastic settlement cracking.
Więcej na ten temat jest w drugiej części filmu.
https://www.youtube.com/watch?v=VU-tJgTiteA
Może w pobliżu miejsc, w których odznaczyło się na powierzchni stropu zbrojenie, ktoś chodził po świeżo zabetonowanym stropie i wcisnął zbrojenie? Wygląda to tak, jak by zbrojenie przesunęło się w dół.

formi · Wysłany: Czw 12:18, 12 Mar 2020 Temat postu:

Wg mnie to nie jest "plastic settlement cracking" poniewaz na powierzchni nie ma zadnego zarysowania... Bardziej mi tu pasuje problem z mieszkanka betonowa (zbyt duza ilosc wody albo odwrotnie - wyciek mleczka cementowego poprsez nieszczelne deskownaie).

absur · Wysłany: Czw 19:56, 12 Mar 2020 Temat postu:

Najczęściej jest coś takiego, że mieszanka betonowa osiada na skutek utraty wody przed rozpoczęciem wiązania, wtedy dochodzi do uwidocznienia zbrojenia wraz z rysami wzdłuż prętów, bo na prętach mieszanka zostaje.
Tu jednak wygląda że jest na odwrót. Tak jakby siatka zbrojenia osiadła w jeszcze plastycznej mieszance...

Tom3k · Wysłany: Pią 17:06, 13 Mar 2020 Temat postu:

Całkiem możliwe, że zbrojenie zostało wciśnięte, przemieściło się w dół i uwidoczniło się na powierzchni betonu w formie zagłębień. Gdyby mleczko cementowe wyciekło przez nieszczelne deskowanie to nad prętami było by więcej betonu, a w polach pomiędzy prętami powstały by zagłębienia. Dodatkowo wzdłuż prętów widoczne by były pęknięcia.

fruzin · Wysłany: Nie 17:48, 15 Mar 2020 Temat postu:

To najprawdopodobniej nie jest osiadanie plastyczne. Klasyczne osiadanie daje efekt negatywu do tego co tu zaprezentowano i przypomina powierzchnię gofra (dosłownie).

gln · Wysłany: Nie 19:48, 15 Mar 2020 Temat postu:

Zastanów się co by musiało się stać, żeby zbrojenie opadło, bo tak to wygląda. Jak to możliwe? Jakiego rodzaju podkładki były zastosowane, czy to w ogóle możliwe, że zbrojenie spadło z podkładek? Co widać od spodu? Pewnie jeszcze nie rozszalowane?

Jeżeli od spodu powierzchnia jest ok i widać podkładki dystansowe, widac że się nie przemieściły czy przewróciły, to należy zbadać temat kozłów dystansowych między dolną a górną siatką. Generalnie dążyć do określenia czy i w jakim stopniu mogła się przemieścić górna siatka.

Przewierciłbym otwornicą na wylot przez skrzyżowanie prętów i zobaczył jak to wygląda w przekroju.

formi · Wysłany: Pon 22:36, 16 Mar 2020 Temat postu:

Ok, efekt widoczny na zdjeciach w 1 poscie to tzw. “Reinforcement ripple” i okazuje sie, ze jest to czeste zjawisko w przypadku wyrownywania powierzchni swiezo wylanego betonu spalinowymi listwami wibracyjnymi lub nawet zwyklymi listwami wyrownawczymi.

Zrodlo:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

radoslaw.sz · Wysłany: Wto 8:30, 17 Mar 2020 Temat postu:

Pamiętam, jak na jednej budowie, uzyskano podobny efekt na wierzchu płyty fundamentowej i też się zastanawiałem czy to aby nie przypadkiem od tej łaty z wibratorem, którą zagęszczali powierzchniowo Wink

Dywan · Wysłany: Wto 9:18, 17 Mar 2020 Temat postu:

Ja z budowami to mało wspólnego mam, to podpytam co wtedy robicie? Ktoś to uzupełnia? Chyba nie? Zwrotka do projektanta, że tyle a tyle mm odchyłki jest? Czy gdy mieści się w odchyłce to tylko odpowiedni wpis do dziennika? Przepraszam z góry jak za banalne pytania Smile