Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wspornik płyty HC

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
blazep
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 07 Maj 2021
Posty: 1
Przeczytał: 70 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 17:34, 30 Lis 2024    Temat postu: Wspornik płyty HC

Cześć,
proszę o Wasze rady lub podzielenie sie doświadczeniem na temat sprężanych płyt kanałowych HC, a dokładnie o możliwość ich przewieszania.
Projektowana płyta długości 13m: 10m przęsło + 3m wspornik, obciążenia tylko z jednej kondygnacji (stałe ~2.5kN/m2, użytkowe 3kN/m2 + ścianki działowe 1.2kN/m2).
Rozmawiałem z dwoma projektantami firm od prefabrykatów i twierdzą że są w stanie wykonać takie płyty na dwa sposoby:
- płyta HC265 z cięgnami sprężającymi górą + zbrojony nadbeton 8cm - zespolenie poprzez uszorstnienie górnej powierzchni płyty HC
- otwarcie kanałów w płycie HC265/320 i wykreowanie w nich monolitycznych żeber
Nie ukrywam pierwszy sposób budzi moje obawy. Czy ktoś z Was miał już styczność z tego typu elementami i mógłby się podzielić spostrzeżeniami?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Wrz 2014
Posty: 70
Przeczytał: 121 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 18:45, 30 Lis 2024    Temat postu: Re: Wspornik płyty HC

blazep napisał:

- płyta HC265 z cięgnami sprężającymi górą + zbrojony nadbeton 8cm - zespolenie poprzez uszorstnienie górnej powierzchni płyty HC

Cięgna górą są rozsądnym rozwiązaniem aczkolwiek weź pod uwagę, że na przewieszeniu część przekroju składająca się z płyty będzie ściskana a nadbeton to tylko dodatkowe obciążenie bo będzie rozciągany. Pytanie także czy "uszorstnienie" to dobre zespolenie. Dodatkowo z upływem czasu wartość siły sprężającej będzie spadać i płyta będzie się rozprężać co dodatkowo będzie powodowało rozciąganie nadbetonu i powstawanie rys w nim (przy założeniu solidnego zespolenia płyta - nadbeton)

blazep napisał:

- otwarcie kanałów w płycie HC265/320 i wykreowanie w nich monolitycznych żeber

Nie mam pojęcia jak by miało to działać


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
iter
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 22 Sty 2023
Posty: 4
Przeczytał: 61 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:18, 30 Lis 2024    Temat postu:

Generalnie odradzam tego rozwiązania.
Gdy takie kwiatki się pojawiają to zawsze próbuje kontaktu z drugą stroną i staram się ich odwieść od takiego wynalazku.
Same problemy z tego wynikają. Płyta musi być podparta na jej końcach w fazie montażowej i na czas twardnienia betonu dolewanego, czyli w zasadzie na tej ścianie przy wsporniku musiała by być przerwa np. 1,5cm przez cały ten czas, bo inaczej może dojść do złamania. Jak już to nadbeton w tej sytuacji był by lepszy, bo można wpakować w niego więcej zbrojenia a będzie potrzeba całkiem sporo – do przeniesienia jest moment górą od ciężaru własnego, wszystkiego co na płycie i od sprężenia. Nawet jak producent dołoży cięgna górą to będą to zapewne jedynie fi9,3 i tylko trochę poprawią sytuację. Jeżeli ściana zewnętrzna stanie na końcu tego wspornika to już w ogóle lipa, jeżeli nad ścianą przy wsporniku, czyli płyty tworzą np. balkon to nośność na ścinanie powinna być zapewniona przez otwarcie kanałów i zalanie ich betonem na odcinku (w jedną i drugą stronę) zapewniającym chociaż częściowe włączenie do pracy zbrojenia, które by było tam górą np. 2fi16 a dołem 2 fi 12 i strzemiona tak gęsto by V_Rd od samych tych kanałów było wystarczające do przeniesienia całej siły tnącej. Powierzchnia płyt szorstka – ok gdy chcemy zespolić beton dolewany a jego skurcz nawet trochę pociągnie do góry część wspornikową jednak nie tyle ile się ugnie w dół pod wpływem ciężaru betonu monolitycznego. Na końcu wspornika belka ukryta / wieniec, żeby kotwić tam zbrojenie nadbetonu. Płyty trzeba będzie później podbić zaprawą na ścianie, gdzie wcześniej była przerwa lub ewentualnie bawić się w jakieś podlewki. A jakie będzie na końcu ugięcie tego spornika? Najpierw ugnie się od obciążeń zewnętrznych i cw, ale też od sprężenia, które będzie już występowało częściowo przed oparciem (ujemna strzałka ugięcia) a potem jeszcze pełzanie…
Całkiem sporo problemów a nie wszystkie które mogą wystąpić wymieniłem.
Nie warto.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1577
Przeczytał: 66 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:21, 01 Gru 2024    Temat postu:

Zrób na tym kawałku stropy filigrany. HC i wspornik to nigdy nie był dobry pomysł.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 1061
Przeczytał: 38 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:16, 02 Gru 2024    Temat postu:

3m to trochę dużo. Trzeba by na długość conajmniej wspornika otworzyć kanały, masz wtedy miejsce na wlanie belek, w kazdy kanał. W tych belkach musi być zbrojenie górne + na ścinanie (choć tam pewnie nic nie bedzie potrzebne). Mozna też rozsunąć płyty o szerokość np 24cm i wykonac miedzy płytami żebra. Żebro długości 10m może być obciążeniem dla płyty. Poza budynkiem między żebrami wylać płyte. Czy dla 3m to wyjdzie to mam wątpliwości.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin