Konstruktor budowlany

KAM

Poszukuje informacji na temat wplywu zbrojenia pionowego w slupach betonowych przy ktorych nie zastosowano strzemion. Czy zainstalowane zbrojenie moze zwiekszyc badz zmniejszyc wytrzymalosc takiego elementu? Wytrzymalosc betonu jest duzo wieksza a nizeli pretow ze wzgledu na roznicach w polu pow bioracym udzial, ale przy znaczacych silach prety ze wzgledu na duzo wiekszy modul Younga rowniez beda wspolpracowac na przenoszeniu obciazen. Nasuwa sie pytanie tylko w jakim stopniu?

Temat nie dotyczy projektowania, tylko zachowania sie takich elementach przy obciazeniach granicznych prowadzacych do zniszczenia.

Bduda

Przy obciążeniach bliskich granicznym może dość do wyboczenia pręta zbrojeniowego (nieprzytrzymanego strzemionami) i w konsekwencji odłupania otuliny, co doprowadzi do zmniejszenia przekroju owego, a co za tym idzie zmniejszenia nośności.

focusdg

KAM
upraszczasz sprawę. Rozumiem, że celowo napisałeś o słupach betonowych, w których zbrojenie główne jest zbrojeniem konstrukcyjnym?

KAM

Bduda. Interesuje mnie kiedy, jaka ilosc zbrojenia, jakie inne warunki musza byc spelnione aby zbrojenie powodowalo odlupywanie sie otuliny?

focusdg Zgadza sie, celowo.

Obecnie analizuje slupy betonowe z pretami pionowymi, ale bez strzemion ktore ulegly zniszczeniu podczas realizacji obiektu. Staram sie znalezc przyczyne analizujac konstrukcje po usunieciu wszystkich wspolczynnikow bezpieczenstwa (materialowych, obciazeniowych itd). Niestety zadna ze znanych mi norm nie dopuszcza uwzgledniania pretow pionowych bez strzemion. Badania niszczace probek wykazaly bardzo wysoka nosnosc betonu (ok 60% wyzsza od obliczeniowej) co zostalo uwzglednione przy analizie stosuja odpowiednie wspolczynniki modyfikujace. Nosnosc kazdego slupa przy pominieciu zbrojenia rowniez jest bardzo wysoka (kilka tys kN). Temat jest bardzo zlozony i staram sie wyeliminowac watpliwosci/punkty ktore moga byc zakwestionowane przez innych (inzynierow).

Osobno zalozylem temat ktory mowi o dodatkowym zwiekszaniu wytrzymalosci betonu przez obciazanie konstrukcji betonowych we wstepnym okresie dojrzewania. Byly wykonywane badania w tym kierunku ktore wykazywaly wlasciwosci betonu do 'samonaprawiania zarysowan' oraz dodatkowego wzmacniania 'koncowej' wytrzymalosci betonu po tego typu zabiegu. Niestety ilosc materialow dostepnych w tym temacie jest niewielka, dlatego byc moze ktorys z forumowiczow ma wieksza wiedze badz dostep do materialow w tym zakresie.

tokkotai · Gość

KAM masz temat do doktoryzowania sie teraz.
Nie wiem czy ktos robil takie badania, ale jezeli to wyniki beda dostepne na 100% w jakims biuletynie uniwersyteckim. Temat jest arcyciekawy i w sumie dosc wazny jezeli chodzi o konstrukcje zelbetowe. W/g mnie pytania warto zadac do jakis renomowanych uczelni z odpowiednim zapleczem badawczym Smile

.

Co do liczenia nosnosci slupow to mysle, ze bez odpowiednich narzedzi modelowych oraz obliczeniowych sie nie obedzie. Sam jestem ciekawy kiedy nastapi odspojenie sie wybaczanego preta zbrojeniowego od betonu jaka sila on odlupie czesc betonu. W/g mnie moze warto by zrobic odpowiedni model obliczeniowy i porownac nosnosc samego slupa betonowego, nosnosc samej klatki zbrojenia oraz nosnosc prawidlowo zabetonowanego sluba zelbetowego z wszystkimi strzemionami itd.

benny2001

To może i ja coś spróbuje wtrącić. Raczej nie ma sytuacji, lub ciężko o taką w której w słupie monolitycznię połączonym nie występuje żaden moment zginający i tylko czyste ściskanie. Same strzemiona istotnie trzymają nam pręty, ale też przenoszą ścinanie. Z wykładów pamiętam, że wykładowcą wspominał że spotkał się z problemem ścięcia podstaw słupów, ale żelbetowych.

burczynski

Dr hab. inż. Jacek Korentz z Uniwersytetu Zielonogórskiego zrobił habilitację na temat: "Metoda analizy żelbetowych elementów prętowych w stanie deformacji pozakrytycznych". Z czasów pracy na UZ pamiętam, że sporo zajmował się tematyką wyboczenia prętów w słupach żelbetowych. Niestety nie jestem w stanie stwierdzić czy jego prace nadają się do zastosowania w praktyce.

KAM

benny Podczas analizy w stanie krytycznym/zniszczeniowym uwzglednilem kilka przypadkow o roznych mimosrodach oraz z ich pominieciem, aby zobaczyc na ile zmienia sie graniczna wytrzymalosc. Porownujac z faktycznymi obciazeniami widac wyraznie na ile mogl pojawic sie mimosrod. Slupy sa prefabrykowane i nie zostaly w polaczone pretami z podstawa ani z belka u gory. Tylko te najsmuklejsze ulegly zniszczeniu. Pozostale przeniosly obciazenia, choc z pewnoscia naprezenia byly bardzo wysokie.

burczynski Dziekuje za informacje o osobie ktora zajmuje sie tematem pretow zbrojeniowych. Przeczytalem jedna z dostepnych publikacji zatytulowanej 'The Effect of Yield Strength on Inelastic Buckling of Reinforcing Bars'. Parametry przedstawione w artykule zblizone sa do typowych stosowanych w slupach. Niestety w mojej analizie prety sa duzo bardziej smukle ze wzgledu na brak strzemion. W swoich projektach juz kilkakotnie wykorzystywalem wiedze ktora wydawala by sie tylko akademicka. Dlatego uwazam ze czasami warto troche poczytac i zapoznac sie z wynikami badan oraz akademickich obliczen aby wykluczyc badz potwierdzic swoje przypuszczenia.

MSI

Sądzę, że analizowanie słupów bez zbrojenia poprzecznego jest zagadnieniem czysto akademickim ponieważ zbyt wiele czynników wpływa na to czy pręty ulegną wyboczeniu czy nie. Większość tych czynników zwłaszcza przy nieskrępowanym szkielecie zbrojeniowym i istniejącej konstrukcji jest nie do zweryfikowania. Zagadnienie jest tym bardziej jest akademickie, ponieważ tak się nie projektuje, a w przypadku istniejącej konstrukcji można zastosować skrępowanie zewnętrzne.

Jeśli chodzi o wytrzymałość wcześnie obciążonego betonu to poszukaj książki Mitzla "Reologia Betonu". z tego co pamiętam jest tam odpowiedź na twoje pytanie i przedstawione są tam wyniki badań wytrzymałości betonu obciążonego w różnych okresach.

KAM

Zgadzam sie iz w stanie awaryjnym wzmocnienie zewnetrzne jest jednym z rozwiazan.

W projekcie slupy ktore analizuje ulegly calkowitemu zniszczeniu przez co staram sie uwzglednic faktyczne zachowanie konstrukcji aby znalezc przyczyne.

Literatura ktora podales jest troche wiekowa, ale postaram sie z nia zapoznac, gdyz niejednokrotnie w starszych pozycjach sa omawiane zagadnienia do ktorych nigd pozniej nie wraca.