Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Strop SMART -HIT czy KIT?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Śro 23:25, 15 Maj 2013    Temat postu:

Niestety Smile. Prądu nie będzie to i straży nie powiadomi jak to w pożarze.

Dziękuję za namiary, jak dojdę do porządku z architektami to podzwonię i popytam u źródła.

Co do braku polskiego atestu to nie ma problemu, ważne żeby miał CE.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrm
..:WARN:..



Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Czw 9:17, 16 Maj 2013    Temat postu:

tokkotai napisał:
Niestety Smile. Prądu nie będzie to i straży nie powiadomi jak to w pożarze.

Dziękuję za namiary, jak dojdę do porządku z architektami to podzwonię i popytam u źródła.

Co do braku polskiego atestu to nie ma problemu, ważne żeby miał CE.

A nie wiesz że systemy ppoż musza posiadać autonomiczne zasilanie,w ogóle w praktyce powinny być autonomiczne względem innych systemów. Zasilanie ma gwarantowac co najmniej 24 godizny podtrzymania zasilania systemu. W praktyce to jest mały akumulator wielkości kartonu mleka


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Czw 22:17, 16 Maj 2013    Temat postu:

piotrm napisał:

A nie wiesz że systemy ppoż musza posiadać autonomiczne zasilanie,w ogóle w praktyce powinny być autonomiczne względem innych systemów. Zasilanie ma gwarantowac co najmniej 24 godizny podtrzymania zasilania systemu. W praktyce to jest mały akumulator wielkości kartonu mleka


Wiem, fajnie wybucha po podgrzaniu go w ognisku :d. W moim aku do UPSa nie było zaworków to ciśnienie go rozrywało na złączach Very Happy.

To ma być domek osoby prywatnej, a nie fabryka :d.
Nikt nie zakupi super-duper high-tech fire-guard'a z kontrolą wejść i wyjść, oraz z automatycznym powiadamianiem najbliższej remizy :d.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrm
..:WARN:..



Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Czw 23:09, 16 Maj 2013    Temat postu:

tokkotai napisał:
piotrm napisał:

A nie wiesz że systemy ppoż musza posiadać autonomiczne zasilanie,w ogóle w praktyce powinny być autonomiczne względem innych systemów. Zasilanie ma gwarantowac co najmniej 24 godizny podtrzymania zasilania systemu. W praktyce to jest mały akumulator wielkości kartonu mleka


Wiem, fajnie wybucha po podgrzaniu go w ognisku :d. W moim aku do UPSa nie było zaworków to ciśnienie go rozrywało na złączach Very Happy.

To ma być domek osoby prywatnej, a nie fabryka :d.
Nikt nie zakupi super-duper high-tech fire-guard'a z kontrolą wejść i wyjść, oraz z automatycznym powiadamianiem najbliższej remizy :d.

No nie wiem impregnaty i duperele żeby zabezpieczyć dom przed sfajczeniem to, ja bym jednak wolał kupić prosty system z czujnikami który mi wysle smsa że coś nie tak. Jakby gościu w Jastrzębiu miał takie coś w swoim domu to by nie zginęła mu cała rodzina, a dom miał murowany nie spłonął nawet tylko rodzinę mu wytruło. Znam ludzi co plac budowy swego domku zabezpiczaja tak nawet przed włamem Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrm dnia Czw 23:11, 16 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
KAM
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 922
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 7:16, 17 Maj 2013    Temat postu:

piotrm napisał:
..., ja bym jednak wolał kupić prosty system z czujnikami który mi wysle smsa że coś nie tak. Jakby gościu w Jastrzębiu miał takie coś w swoim domu to by nie zginęła mu cała rodzina, ...

Najprostsze czujniki dymu bez wysylania sms-a rowniez by wystarczyly. Poza tym w ilu domach ktokolwiek montuje tygo typu urzadzenia?

Kolejnym problemem sa piecyki lub podgrzewacze gazowe bez odpowiedniej wentylacji i tlenek wegla. Rowniez nie zauwazylem aby czujniki tlenku wegla byly stosowane w PL. Niestety co roku jest troche ofiar od zatrucia tym gazem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrm
..:WARN:..



Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Pią 8:21, 17 Maj 2013    Temat postu:

KAM napisał:
piotrm napisał:
..., ja bym jednak wolał kupić prosty system z czujnikami który mi wysle smsa że coś nie tak. Jakby gościu w Jastrzębiu miał takie coś w swoim domu to by nie zginęła mu cała rodzina, ...

Najprostsze czujniki dymu bez wysylania sms-a rowniez by wystarczyly. Poza tym w ilu domach ktokolwiek montuje tygo typu urzadzenia?

Kolejnym problemem sa piecyki lub podgrzewacze gazowe bez odpowiedniej wentylacji i tlenek wegla. Rowniez nie zauwazylem aby czujniki tlenku wegla byly stosowane w PL. Niestety co roku jest troche ofiar od zatrucia tym gazem.

A W wielkiej brytanii to powszechne, przynajmniej czujnik gazu. 10 zł może uratować życie. W moim 20 tysiecznym jest około 5-10 wypadków pożaru, lub zaczadzenia w mieszkanich. Uważam że to dość sporo. Czujnik czadu 60zł, czujnik dymu 11zł. Myslę jednak że ten gościu co dom z bali buduje to założy co trzeba, szczególnie jak mu projektant uświadomi, że nie ma 100% zabezpieczeń biernych, pozostaje tylko zdwoić czyli zamontować zabezpieczenia czynne co zmniejszy ryzyko pożaru i zarucia.
no dobra panowie kolejny problem na wokandę. Stropy typu filigran.
wiadomo drogie, wielkie płyty, zalety dowolny kształt, brak szalunku, duże rozpiętości. Jednak jest pytanie , dlaczego ie produkują filigranów powiedzmy o standardowych wymiarach powtarzalnych podobnie jak płyty kanałowe. masowa produkcja filigranów o znormalizowanych wymiarach może być konkurencją dla kanałówek, bo bedą lżejsze a iwc wystarczy HDS, i koszt transportu niższy, są bardziej uniwersalne, bo można będzie na etapie montażu dozbroić je w razie koniecznosci odpowiednim ubzrojeniem górnym, itd. A nie ma w ofercie


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez piotrm dnia Pią 9:36, 17 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sirkris
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Mar 2010
Posty: 228
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:36, 20 Maj 2013    Temat postu:

Nie wiem co masz na mysli piszac o znormalizowanych wymiarach. Nie wiem jak w PL (podejrzewam ze tak samo) ale w UK plyty kanalowe przelicza sie dla kazdego projektu (rozne uklady strun, rozne dlugosci). Jedynym znormalizowanym wymiarem jest grubosc i szerokosc. No i dochodza otwory w plytach. A te wycina sie w fabryce kiedy beton jest mokry.
I tak samo jest w przypadku filigranow a nawet jest wiecej mozliwosci bo to plyty wieloprzeslowe. Rozne dlugosci, rozne zbrojenie w plycie i rozne zbrojenie gora nad podporami, rozne uklady otworow. Wszystko trzeba przeliczac.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maciek Mamah
znany z ciętej riposty...



Dołączył: 16 Lut 2010
Posty: 442
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa (nie mylić z Warszawką)

PostWysłany: Wto 9:06, 21 Maj 2013    Temat postu:

Układy strun, wymiary, naciągi itp. są usystematyzowane dla danego zakładu prefabrykatów oraz znormalizowane dokumentami dopuszczającymi te wyroby do stosowania. Indywidualne projektowanie polegające na tworzeniu własnych zestawów tych parametrów jest nieuzasadnione ekonomicznie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrm
..:WARN:..



Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Wto 10:56, 21 Maj 2013    Temat postu:

sirkris napisał:
Nie wiem co masz na mysli piszac o znormalizowanych wymiarach. Nie wiem jak w PL (podejrzewam ze tak samo) ale w UK plyty kanalowe przelicza sie dla kazdego projektu (rozne uklady strun, rozne dlugosci). Jedynym znormalizowanym wymiarem jest grubosc i szerokosc. No i dochodza otwory w plytach. A te wycina sie w fabryce kiedy beton jest mokry.
I tak samo jest w przypadku filigranow a nawet jest wiecej mozliwosci bo to plyty wieloprzeslowe. Rozne dlugosci, rozne zbrojenie w plycie i rozne zbrojenie gora nad podporami, rozne uklady otworow. Wszystko trzeba przeliczac.

Ale z reguły projekt konstrukcyjny ma podane jakie są obciązenia zakładane stropu w przeliczeniu na m2,obciązenie własne, itd, wiec w zasadzie można tworzyć prefabrykaty o standardowych wymiarach długości i obciążeniu jednostkowemu. Jak coś ma lepsze parametry od zakładanych w projekcie to spełnia, po co przleiczać jeszcze raz? Jak inwestor korzysta zze standardowych rozmiarów to co tu liczyć? Chyba że nośność ścian


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sirkris
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Mar 2010
Posty: 228
Przeczytał: 35 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:51, 21 Maj 2013    Temat postu:

Maciek,
Pisalem o projektowaniu przez producenta. Projektant obiektu podaje producentowi tylko obciazenia.
piotrm.
Otwory w plytach tez masz standardowe?
Wycinanie otworow w plytach gotowych prowadzi do uszkodzenia czesci sciskanej zeberek betonowych albo wycieciem kilku strun extra.
Poza tym co napisalem, nie widze problemu - mozna zamowic plyty 1200x8000 a potem wycinac sobie je na budowie, tracac wszelka gwarancje ze strony producenta. Widzialem kilka plyt gdzie na rysunkach byla notka w stylu "ostroznie otworzyc kanal na budowie ostroznie zeby nie uszkodzic zeberka i zalac betonem". Na budowie "ostroznie" wygladalo tak ze pan z mlotem pneumatycznym i kolega z mlotkiem uwalili kawal plyty.
Filigrany: jak juz pisalem to sa plyty wieloprzeslowe pracujace jednokierunkowo. Tam zbrojenie wklada sie tak zeby bylo ekonomicznie - producent nie wklada fi 25 co 75 w kazdej plycie. jesli tak by bylo plyty prawdopodobnie bylyby drozsze. plyty zbrojone sa od fi 8 do fi 25 niejednokrotnie roznicujac zbrojenie na szerokosci plyty. Bo zbrojenie kosztuje.
W podobny sposob mozna podejsc do projektowania zwyklych plyt. Znajac wytrz na moment (dopuszczalne obciazenia plyty zbrojonej fi 25-200 kazda plyte zbroimy tak samo wiec po co liczyc znajac obciazenia)?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez sirkris dnia Wto 12:59, 21 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrm
..:WARN:..



Dołączył: 14 Kwi 2012
Posty: 216
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 5/5

PostWysłany: Wto 18:19, 21 Maj 2013    Temat postu:

No tu masz rację z tymi otworami. Jednakże kwestię otworów można rozwiązać czasami na etapie projektu, odpowiednio planując piony instalacje kominy itp. Wzdłuż dłuższego boku np. kanałówki to można zostawić wolną przestrzeń albo wygospodarować w klatce schodowej trochę miejsca, wzdłuż spoczników, oczywiście powiększajac ją nieco zachowując normatywne wymiary. Mnie zastanawia w zasadzie prosta konstrukcja płyta podparta w dwóch miejscach i w szeregu następne, bez otworów. Czy taki filigran np. nie byłby konkurencyjny do kanałówki. Na pewno mniejsze waga, możliwość dozbrojenia jej bo wylewka nad betonu będzie i smart się chowa przy niej. Będzie to cięższy trop bo monolit w zasadzie. bez kanałów. Smart ma tak niby że do 13cm możesz wgryść się w dłuższy bok, albo między zbrojeniem chyba 12cm zrobić na etapie budowy, bez utraty gwarancji. chociaż mi to podejrzanie wygląda, czy czasami płyta nie utraci aby swoich parametrów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaverS
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Gru 2008
Posty: 1184
Przeczytał: 19 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lubin

PostWysłany: Śro 9:44, 22 Maj 2013    Temat postu:

Otwory w prefabrykatach SMART projektuje sie przed ich wytworzeniem. Są "fabrycznie" wycinane.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin