Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Strop domek jednorodzinny

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
artyf
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 29 Gru 2019
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:24, 29 Gru 2019    Temat postu: Strop domek jednorodzinny

Witam,

mam uprzejmą prośbę o opinię ws. zbrojenia stropu - pierwotnie w projekcie był strop teriva, jednak z uwagi, że nie mam przekonania do terivy konstruktor przeliczył strop na monolityczny, ale mam wątpliwości, czy na pewno jest ok. Chciałem dodać załącznik ale niestety nie mam takiej możliwości więc opiszę (o ile to możliwe):

Można wyróżnić dwie płyty - każda 15cm grubości:
1. 475 x 840 zbrojenie fi12 co 12cm (wzdłuż krótszego boku) i fi10 co 12cm (wzdłuż dłuższego boku). Zbrojenie pod kątem 45stopni w dwóch narożach fi 10 co 15cm - po 7 prętów. Po przeciwnej stronie w jednym narożu jest otwór na schody ok. 210 x 210cm - są dwie belki na skraju otworu i słup. Mniej więcej w połowie rozpiętości całej płyty zagęszczenie 5 prętów fi 12 (wzdłuż krótszego boku).

2. 186 x 840 zbrojenie fi12 co 15cm (wzdłuż krótszego boku) i fi10 co 15cm (wzdłuż dłuższego boku).

Głównie martwi mnie, że nie ma zbrojenia górą, czy jest ono obowiązkowe ? Również wątpliwości wzbudza słup i belki ponieważ pozostały one niezmienione pomimo iż strop nie będzie teriva a monolityczny.

Z góry dziękuję za pomoc Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1572
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 0:29, 30 Gru 2019    Temat postu:

A czemu nie zapytasz konstruktora który to liczył? Trudno wyrokować bez znajomości obciążeń i przyjętych schematów statycznych - czyli za mało danych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
artyf
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 29 Gru 2019
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 7:15, 30 Gru 2019    Temat postu:

Oczywiście, że zapytam jak będę bliżej budowy ale chciałem niezależnie uzyskać informację.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
artyf
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 29 Gru 2019
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:10, 31 Gru 2019    Temat postu:

Ogólny rzut zbrojenia:

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez artyf dnia Wto 9:10, 31 Gru 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 850
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 9:22, 31 Gru 2019    Temat postu:

Ja zbroję górą po obwodzie zgodnie ze starą normą. Nad ścianą też powinno być zbrojenie górą. te skośne pręty przy ścianie są zbędne, takie pręty są potrzebne w narożach płyt swobodnie podpartych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
artyf
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 29 Gru 2019
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:34, 31 Gru 2019    Temat postu:

focusdg napisał:
Ja zbroję górą po obwodzie zgodnie ze starą normą. Nad ścianą też powinno być zbrojenie górą. te skośne pręty przy ścianie są zbędne, takie pręty są potrzebne w narożach płyt swobodnie podpartych.


Czyli rozumiem, że np. odginasz co drugi pręt na podporze. Patrząc na przyjęte zbrojenie, mój konstruktor potraktował płytę jako swobodnie podpartą (choć i tu powinno być chyba zbrojenie górą w narożach, którego brakuje w projekcie). Biorąc pod uwagę, że strop będzie obciążony m.in ścianami (poddasze użytkowe) to sądzę, że należy założyć, że nastąpi częściowe utwierdzenie na podporach - przynajmniej skrajnych i zastosować zbrojenie górą na podporach ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 850
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:45, 31 Gru 2019    Temat postu:

Nie odginam. Szybciej i trudniej o pomyłkę jest zbrojenie po obwodzie tzw. agrafkami. Teraz raczej nie stosuje się prętów odgiętych czy to w płytach czy w belkach. Rzadko kiedy rzeczywiście występuje płyta swobodnie podparta dlatego jak mnie uczono stosuję i tak zawsze zbrojenie nad podporami. Brak zbrojenia nad ścianą: jeżeli zbrojenie dolne jest odpowiednio to dobrane to brak górnego nie zawsze jest błędem, który się zemści. Jeżeli jest to pod ścianą wyższej kondygnacji to płyta się najprawdopodobniej zarysuje w miejscu w miarę bezpiecznym z punktu użytkowania.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
majster stefania
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Sty 2010
Posty: 1548
Przeczytał: 29 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:33, 01 Sty 2020    Temat postu:

Też dałabym zbrojenie górą nad podporami. Patrząc na proporcje rozpiętości to małe pole bardziej zbroilabum Góra niż dołem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz T.
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Mar 2006
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:06, 01 Sty 2020    Temat postu:

Nie znam wartości ani układu obciążeń, ale zbrojenie górne nad ścianą wewnętrzną jest wymagane. Mało tego, prawdopodobnie całe najwęższe przęsło będzie rozciągane górą - wymagane zbrojenie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Parikon
Skokovis



Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:29, 02 Sty 2020    Temat postu:

Jeśli autor projektu zbrojenia tego stropu, policzył te pola jako dwie oddzielne płyty i założył, że co najwyżej dojdzie do zarysowania nad podporą łączącą oba pola, gdyż taka będzie rzeczywista praca tej płyty jako całość, to zapewne uznał także, że nie będzie to miało wpływu na nośność i stabilność stropu. Zgodnie z jego projektem zbrojenie nad podpora nie jest wymagane, ale dobrze się upewnić czy rysunek zbrojenia dolnego jaki tu widzimy jest jedynym w ramach projektu zbrojenia tej płyty. Można też mieć zastrzeżenia do tego czy policzenie tego jako płyta dwuprzęsłowa nie pozwoli oszczędzić na zbrojeniu. Dodając zbrojenie nad podporą można także zwiększyć nośność płyty. Wszystko to teoretyczne rozważania. Na pewno mogło dojść do jakiejś pomyłki. Najbardziej bałbym się tego, że projektant dostarczył tylko jeden rysunek, podczas gdy autor zbrojenie opracował takie dwa. Zgodnie z prawem projektant ma obowiązek wyjaśniać wątpliwości związane z projektem (nie chodzi o projekt budowlany tylko o projekt jako całość). Zgłosić to do projektanta a on wyjaśni z autorem opracowania wątpliwości. Można także spróbować od razu skontaktować się z autorem opracowania.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
artyf
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 29 Gru 2019
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:57, 02 Sty 2020    Temat postu:

Dziekuje za odpowiedzi, oczywiście wszystko zostanie wyjaśnione z autorem projektu, ale chciałem poznać niezależne opinie, ponieważ w mojej ocenie zbrojenie nie zostało do końca przyjęte poprawnie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
absur
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2017
Posty: 226
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:54, 02 Sty 2020    Temat postu:

Nie znam obciążeń ale na poddaszu raczej siłowni nie będziesz robił.
Płyta jeden bok ma prawie dwa razy dłuższy niż drugi więc pręty fi10mm traktowałbym bardziej jako rozdzielcze. Jak chcesz oszczędzać to prawdopodobnie można byłoby je przerzedzić albo zmniejszyć średnicę na fi8mm.
Słup i belki jeśli przeszkadzają można wyeliminować, najwyżej dołożyć na grubości stropu na np. 16-17 cm.
Moim zdaniem aż żal nie dać zbrojenia nad ścianą, sporo by pomogło zwłaszcza jeśli chciałbyś pozbyć się słupa.
Zbrojenie narożne dołem zostawiłbym w tym większym polu na zewnętrznych rogach. W "wewnętrznym" rogu ono bardziej przydałoby się na górze Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez absur dnia Czw 21:56, 02 Sty 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin