|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
QBQ
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 13 Kwi 2009
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Pią 16:31, 10 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Własciwie mówimy o tym samym, mój ogólny przykład podałem bo często się spotykam z czymś takim i projektuje trzpień, a geneza tego tematu (patrz pierwotne wypowiedzi) sugeruje że trzpienie są niewłasciwym rozwiązaniem.
W toku rozmowy wyszło że i w poddaszu trzeba, i na ściane szczytowej by się przydły a i często w przyziemu pod stropem też są.
Być może tak jak piszesz niektórzy tego nadużywają, ale nie moge się zgodzić z faktem że są niepotrzebne i niewłaściwe w domach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Yaro
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 29 Lip 2008
Posty: 1078
Przeczytał: 10 tematów
Pomógł: 52 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:02, 10 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Reasumujac i zbierajac mysli i sens wszystkich wypowiedzi, przynajmniej moich:
1. czy stosować trzpienie - wynika to z obliczen
2. temat dotyczyl czy stosowac trzpienie w domku jako usztywnienie - w pelnych scianach murowanych miedzy jednym stropem a drugim w domku jednorodzinnym praktycznie nie ma potrzeby, gdy sciana kolankowa, szczytowa, o schemacie wspornikowym - wypadaloby, ale zawsze patrzyć na pkt 1.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
adbud
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 21 Kwi 2009
Posty: 1053
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Sob 7:44, 11 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Uważam, że w ścianach pomiędzy kondygnacjami jest bez sensu dawać trzpienie.. przeciesz ściana doskonale jest zabezpieczona wieńcem góra dół... W ścianie kolankowej a i owszem należy je przewidzieć... ale powiedzcie czy w domku są tam duże siły?? ...? Moim zdaniem nawet nie ma co tam liczyć.... tylko odpowiednio zakotwić w ścianie i tyle... nic się nie stanie... Natomiast przy stropie gęstożebrowym należy umieścić trzpienie i połączyć ze stropem w miejscu gdzie znajdują się belki stropowe... jest to zdecydowanie lepsze rozwiązanie niż wylanie ich w miejscu gdzie są pustaki wypełniające... chociarz przy siłach jakie tam są i przy dobrym zakotwieniu w wieńcu.. i wpuszczeniu prętów w strop.. nie ma prawa się nic dziać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tom3k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 759
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 77 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Nie 14:40, 12 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | ale powiedzcie czy w domku są tam duże siły?? |
To zależy. Jeśli więźba dachowa należy do konstrukcji rozporowych, to siły są relatywnie duże.
Dla przykładu, dach o niedużej rozpiętości, L=6,0m i pochyleniu połaci 30 stopni. Krokwie w rozstawie co 1,0 m. Pokryty dachówką ceramiczną, do tego wełna mineralna i płytą g-k.
Obciążenie śniegiem II strefa PN-80/B-02010 Az1.
Dla uproszczenia obliczeń nie brałem pod uwagę ciężaru krokwi i jętki.
Razem obciążenie obliczeniowe: 3,30 kN/m^2
[link widoczny dla zalogowanych]
gdzie:
M - maksymalne moment zginający krokiew
H - reakcja pozioma od krokwi
N - siła w jętce
Siły rozporowe są bardzo duże. Dla dachu jętkowego jak na przykładzie od obciążeń pionowych dochodzą do 14 kN/m, a nie uwzględniałem jeszcze obciążenia wiatrem.
Na ostatnim rysunku zamieściłem skutki nieprawidłowo wykonanego zakotwienia krokwi, ewentualnie braku trzpieni żelbetowej w ściankach kolankowych. Wówczas ścianki kolankowa mówiąc obrazowo "rozjeżdzają się", a jętka zamiast być ściskana, zaczyna być rozciągana. Moment zginający krokwie zwiększa się dwunastokrotnie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tom3k dnia Nie 14:51, 12 Lip 2009, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
QBQ
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 13 Kwi 2009
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Nie 16:25, 12 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Yaro
Zgadzam sie z Tobą generalnie co do Twego podsumowania, z tym że proszę przeczytaj uważnie post startowy.
Tam jest mowa m.in o dużych siłach skupionych i o ścianach o dużych rozpiętościach bez podpór pośrednich (usztywnijących wg normy).
Dlatego polemizowałem co do ustalania odgornie że są niepotrzebne takie elementy w domach jednorodzinnych. Moim skromnym zdaniem są potrzebne, a wręcz konieczne. Aczkolwiek wynika to w duzej części przypadków z obliczeń.
Jednakże prawie bezwarunkowo konieczne jest to dla trzpieni w ściance kolankowej i pod belkami stalowymi obciążonymi dużymi siłami pionowymi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|