Konstruktor budowlany

karol9919

Cześć. Projektuję na studia schody żelbetowe, płytowe. Zrobiłem model w robocie. 2 biegi a między nimi spocznik. Spocznik jest utwierdzony w ścianie trzonu komunikacyjnego więc w modelu dałem utwierdzenie. Tylko jaką podporę powienienem dać na biegach schodowych? Mają one być zamocowane w stropie. Początkowo dałem utwierdzenie, ale prowadzący powiedział że jest to zła podpora. Tylko teraz nie wiem czy podpora przegubowa przesuwna czy nieprzesuwna? Z góry dzięki za pomoc Very Happy

Dywan

Podpora powinna być zamodelowana tak, by wiernie odzwierciedla prace konstrukcji.

W Starosolskim jest tłustym drukiem, że nie przyjmujemy utwierdzenia, chyba że udowodni to obliczeniowo. Jak masz ścianę żelbetową no to może by tam można było założyć utwierdzenie. Jak murowaną to... nie wiadomo, zależy jaki nacisk, czy silka twarda czy mięciutki autoklawizowany szajsbet. Zasadniczo to na podstawie dostepnych kalkulatorów liczysz podatnosc na przesów a nie blokadę na przesów i podatność na obrót a nie blokade obrotu. Można dzielic włos na czworo Smile

Oparcie na stropach - zobacz jakie są wyniki dla nieprzesuwnej i przesuwnej. Porównaj, zobacz jakie zbrojenie wychodzi dla każdej, jakie przemieszczenie dla przesuwnej. Zbierz sobie to w tabeli.
Jak zbroją schody to nie konstruuje tam nikt przegubu, płyta biegu jest połączona monolitycznie ze stropem. Faktyczne utwierdzenie jednak też niespecjalnie zachodzi bo zwykle na budowie (przynajmniej ja się z tym spotkałem) akurat schody robią na pałe, po swojemu, nie wiadomo w sumie jak. Więc czy blokada momentu czy nie to tak naprawdę zalezy od Ciebie, jak chcesz dać (i konsekwentnie takie zbrojenie).

Te schody policz też jako dwa niezależne układy bieg górny + spocznik i bieg dolny + spocznik (no połowa spocznika) i popatrz na momenty. Przy takich układach jak Twoj w miejscu początku duszy, tam gdzie łączą się trzy powłoki, w modelach pojawiają się duże piki momentów, trzeba to zbroic silnie by potem zrobić ugięcie w stanie zarysowanym w nieliniowej i czasem takie proste schody liczy się troche bo ciągle cos w modelu się chrzani.

Każdy niemal element można zaprojektować na różne sposoby. Od Ciebie będzie zawsze zależeć jakie dasz warunki brzegowe.

Tue kalkulator jednego z użytkowników tego forum, pozwolę sobie wkleić:
[link widoczny dla zalogowanych]

karol9919

Dzięki za odpowiedź! Właśnie ściana jest żelbetowa - jest to ściana trzonu klatki schodowej, dlatego dałem utwierdzenie. Co do biegów: napisałeś, że "jak zbroją schody to nie konstruuje tam nikt przegubu", więc wnioskuję że powinienem w modelu na krańcach biegów zastosować podpory przegubowe. Jak narazie to studia i chciałem to sprawnie zrobić, ponieważ czas goni, więc czy jak zastosuję podpory przegubowe na biegach to będzie w miarę poprawne?

Dywan

Myślę że tak. W mieszkanówce daje się zwykle tronsole - takie podkłądki/trzony izolowane. Popatrz np. Schock Tronsole. Wtedy to sa przeguby.
Jak są schody lane ze stropami to raczej jako pełna płyta, czyli utwierdzenie.

A czasem szybciej, łatwiej, przy pewnym przybliżeniu dac przegub, a potem po prostu zbrojenie jak przęsłowe, bo w porównaniu z całą płytę jest tego tak mało, że nie ma co robić jakiś głębszych analiz.
Co do konstruowania przegubu, może doprecyzuje - jak nie ma tronsoli to idzie zbrojenie i górne i dolne, jakieś praktycznie zawsze jest, więc nie ma przegubu w płycie.
Podobnie jak mieszkaniówka to spocznik jest na tronsolach np punktowych, też inny schemat podpór, ale to już zalezy od konkretnego modelu tronsoli.

Poller

Ja w praktyce modeluję strop i schody płytowe poniżej niego łącznie. Czyli oparcie przegubowe schodów na dole, potem przechodzą gładko w strop. Wydaje mi się to zgodne z tym, jak się zwykle to na budowie wykonuje i z geometrią schodów - bardzo ciężko byłoby wykształcić utwierdzenie na pierwszym stopniu, bo zwykle w poziomie kondygnacji mam warstwy posadzkowe. Jeśli na dole mam strop jak spocznik (tylko płytki na płycie) to ewentualnie mogę częściowo utwierdzić. Ale nadal ze względu na przerwy robocze na pierwszym stopniu przegub będzie bliższy prawdzie, a na ostatnim stopniu zbrojenie górą i dołem będzie dobrze zakotwione w stropie.

Może w temat projektu na studia się średnio wpisałem, przepraszam Wink