Konstruktor budowlany

Uzo

Witam,

Jak w temacie, czy laczac dwie sciany prefabrykowane ( jedna na druga), zachowujecie rozstaw miedzy rekawami do umiejscowienie pretow laczacych) minimum 400mm ?
Zgodnie z EC2 minimalny rozstaw zbrojenia w scianie to 400mm. Pytanie poniewaz trafilem na rysunki gdzie rozstaw rekawow to np. 1m. Sciana zbrojona fi 12 a rekawy co 1m i wrzucone prety fi 20 do polaczenia.

Ktos cos w temacie ? Z gory dzieki.

stanislove

W praktyce wykonawczej spotykam głównie tak jak piszesz #20 (albo jeszcze większy) co około 100cm i peszel do zalania. Szczególnie jest to popularne w szybach windowych.

Wszystko zależy od przeznaczenia ściany. W ścianie usztywniającej pewnie bym się na to nie odważył, ale w zwykłej ścianie nośnej jest to dobry sposób na realizację przegubów technicznych między kondygnacjami.

maceducek

Uzo, możesz coś wrzucić graficznego? Jakie rękawy? Jakie peszle? To już robusta za droga? Wink

Ściana pełna czy z perforacjami?

maceducek

Betongbygg w swoich zaleceniach pisze, że bezpiecznie jest zakładać maksymalny rozstaw osiowy 3,6m dla prętów zbrojeniowych od d20 do d32 zatopionych w rurach karbowanych (oni stosują do rur karbowanych 3 modele zniszczenia, nośne połączenia polegające na peszli są poza ich systemem). Co innego pręty gwintowane osadzone w asortymencie typu tulei gwintowanych. Ale w Polsce raczej pręty gwintowane w betonie kojarzą się z dużą ilością niepotrzebnych pytań...

Uzo

stanislove, maceducek

Tak, mialem na mysli rury karbowane.
Chcialbym, zeby takie polaczenie oczywiscie pracowalo jako sztywne, czyli sciana w calosci aby pracowala jako nadal jedna wielka sciana, ze sciskaniem nie powinno byc problemu, ale aby pracowala tak rowniez na zginanie.

Zastanawiam sie, czy trzymajac sie rozstawu co 400mm takich pretow zalewanych w rurach karbowanych moge to tak traktowac.

Czy np. moglbym tak zbudowac prefabrykowana sciane oporowa - zrobiona z dwoch / trzech segmentow. Czyli sciana oporowa majaca 6m wysokosci zrobiona z trzech elementow po 2m wysokosci i polaczona w calosc w ten sposob.

maceducek

Powiem tak, teoretycznie w porządku, w praktyce w razie jakiejś wpadki musisz być pewny rozwiązania. Przykładowe pytania ciekawego inspektora brzmi: czy dla takiego połączenia NRd_s liczyć należy wg EC2 czy EC3? Współczynnik bezpieczeństwa 1,25 czy 1,15:) Dodatkowo jak chcesz policzyć potrzebną długość zakotwienia w rurze karbowanej? Jakie są minimalne odległości rur karbowanych względem siebie? Co do ścian usztywniających to wg mnie całkiem popularne rozwiązanie...

stanislove

maceducek

1) Potwierdzam, ilość zbrojenia i nasycenie stali zmusi pewnie do zwiększenia wysokości przekroju zginanego (chociażby lokalnie)
2) Pasuje, nie czuję się mocny w tym temacie, wydaje się zasadnym zastosowanie dodatkowych środków w celu zapewnienia szczelności połączenia tak jak przy połączeniach pionowych + zaprawa ekspansywna na całej długości ściany
3) Słupy na peikko łączymy i uważamy za sztywno połączone z fundamentem. Jeżeli połączenie na robusty wydaje się mało sztywne to połączenie na blachy spawane da lepsze wrażenie sztywności
Co fakt to fakt... rozwiązanie dla kogoś kto ma żelazne jaja albo brak wyobraźni. Mały odskok od tematu... oparcie płyt kanałowych sprężonych o długości 14m na kątowniku L150x15 przyspawanym dwoma spoinami poziomymi o długości 200mm do marki osadzonej w żelbecie co 90cm to żelazne jaja czy brak wyobraźni? Worek śnieżny w Szwecji;)

stanislove

1)-
2) Te rozwiązania, o których piszesz, sprawdzają się w połączeniach ściskanych, ewentualnie w słupach, gdzie szczelność jest nieistotna. Również w połączeniu pionowym między segmentami ścian oporowych nie ma tak dużego problemu, bo można wymusić za pomocą trzpieni dylatacyjnych zgodność przemieszczeń. W przypadku połączenia poziomego krawędź od strony gruntu jest rozciągana i o ile zaprawa ekspansywna w początkowym okresie rośnie, to na pewno nie podąży za pełzaniem betonu. Wątpię by takiej połączenie zostało na stałe szczelne.
3) Te połączenia, o których piszesz, dobrze się sprawdzają w słupach. Jeden krótki spaw na około i gotowe, ewentualnie kotwy i połączenia śrubowe, też ok. Ale to są drogie rozwiązania, które przy setkach metrów ścian tracą sens ekonomiczny.

A to połączenie w amerykańskim stylu. W podręcznikach o budownictwie wysokościowym można takie spotkać, do opierania płyt na trzonach budynków. Nawet liczyłem kiedyś podobne. Obliczeniowo się broni i w praktyce sprawdzone, choć osobiście dałbym jakieś żebro na/pod kątownikiem. Pozostaje tylko pytanie, co w przypadku wybuchu/uderzenia. Choć pewnie wieńce i nadbeton wystarczająco to usztywnią.

Uzo

Wracajac do tematu,

W jaki sposob liczylibyscie zatem takie polaczenie poziome sciany skladajacej sie z prefabrykowanych segmentow w budynku ? Na ostatnich kondygnacjach sila pionowa potrafi byc juz znikoma, za to wiatr dzialajacy na duza powierzchnie potrafi juz stworzyc konkretny moment zginajacy.

Do tej pory myslalem, za zachowanie rozstawu rur karbowanych -> pretow 400mm zgodnie z maksymalnym rozstawem dla scian wedlug EC2 i wypelnienie wszystkiego zaprawa o wysokiej wytrzymalosci pozwoli na analizowanie tego polaczenia jako sztywnego.