Konstruktor budowlany

Robson95

Witam wszystkich.
Mam do was pytanie z zakresu ścinania. Otóż zastanawiam się jak wygląda przebicie belki od maksymalnej rekcji ze słupa. Jaki warunek należałoby tu sprawdzić? Nośność belki na ścinanie? Jeżeli tak to na jakim odcinku belki mam zastosować zbrojenie na ścinanie?
Wymiary belki: b=24cm h=40cm i duża reakcja od słupa: 1125 kN. Wymiary słupa: 24x40cm
Czy może w jakiś inny sposób należny dokonać sprawdzenia?
Z góry dziękuję za odpowiedź.

majster stefania

A dlaczego nie? Jeśli masz belkę to zazbrój ją na te siły. Przypadek jaki opisujesz nie jest jakiś szczególny, normalne ścinanie belki.

majster stefania

Ps. Szczególny może o tyle, że wydaje mi się, że belka o takim przekroju nie przeniesie tego ścinania.

Robson95

Przeliczyłem w jakim rozstawie muszę zastosować strzemiona aby przenieść tę siłę. Przy strzemionach dwuciętych ich rozstaw wynosi 2,5 cm, przy czterociętych 5 cm. Nie wiem tylko na jakiej odległości mam zastosować to zbrojenie, podpowiesz? W przypadku sił działających na belkę przyjmuje się odległość od podpory na której VEd>VRdc. Jak to się ma w przypadku reakcji od słupa która występuje głównie w miejscu podparcia?
Pytanie numer 2. Czy w miejscu podparcie belki słupem muszę też liczyć nośność krzyżulca betonowego, czy może jednak ten warunek stosuje się tylko do sił tnących, która przenosi belka, a nie do rekcji od słupa?

kamild

Przecież masz wykres sił tnących. Zbroisz zgodnie z zasięgiem tychże sił. A że masz siłę skupioną to bendom jajca Wink

stanislove

Coś chyba straszliwie namieszałeś. Przy obliczaniu samej belki siła w słupie jest dla Ciebie nieistotna.

Belkę sprawdzasz na siłę tnącą w belce, a nie siłę normalną w słupie. Jedno z drugim może mieć bardzo niewiele wspólnego. Siła w słupie rzędu 1000 kN sugeruje, że ten słup jest obciążony też z góry, bo belka 24x40cm nie da rady przenieść sił tego rzędu na słup.

Robson95 powiedz lepiej jakie siły działają na tą belkę i w ogóle, co to za konstrukcja, bo zdaje się, że póki co Twoje działania zmierzają w błędnym kierunku.

Robson95

kamild
Wykres sił tnących mam i ze względu na niego już wykonałem obliczenia na ścinanie.

Stanislove
Strop płaski z 2 belkami w budynku wielorodzinnym. gr płyty 24, wymiary belki 24x40, wymiary słupa 24x40.
Siły działające na strop 2,0 użytkowe, 1,2 zastępcze od ścianek działowych. warstwy wykończeniowe stropu 1,6.

Czyli w przypadku zastosowania belki nie muszę liczyć "ścięcia" belki od reakcji słupa?
W EC2 6.2.1( "8") Jest zapis: "Dodatkowo należy sprawdzić czy siła poprzeczna na podporze nie przekracza VRdmax".
Po prostu zastanawiam się jak to jest w przypadku belki, gdyż dla stropu bezbelkowego liczy się przebicie stropu słupem, a dla stropu z belką juz przebicia się nie sprawdza. Więc w przypadku niskich belek nie trzeba sprawdzić przebicia, czy też w tym przypadku ścięcia belki od reakcji ze słupa?

Edit:
W sumie mowa w typ punkcie EC o VRdmax czyli wytrzymałości na zmiażdżenie krzyżulców, ale nie jest to do końca sprecyzowane czy chodzi o reakcje czy o maksymalną siłę tnącą w belce.

stanislove

Musisz sprawdzić belkę na ścinanie, ale belkę sprawdza się na siłę tnącą w belce, a nie na reakcję w słupie. VRdmax sprawdza się również na siłę tnącą w belce, a nie na siłę w słupie.

Jaki przyjąłeś schemat statyczny stropu? Liczysz strop z żebrem jako całość, czy przyjąłeś schemat, że strop opiera się na belce, a belka opiera się na słupie? Belka 24x40cm wielką podporą dla stropu grubości 24cm nie jest.

Belka nie jest obciążona siłą w słupie, tylko ten słup obciąża swoją reakcją. Wydaje mi się, że masz jakiś błąd myślowy w tych rozważaniach.

Robson95

Rozumiem. Czyli po prostu niepotrzebnie zamotałem sprawę.
Belka zadałem razem ze stropem w Robocie z uwzględnieniem zastępczej sztywności podpór.
Czyli w okolicy słupa nie nastąpi przebicie stropu, gdy zastosowałem belkę?

formi

Robson

Nie znajac szczegolow, ukladu/schematu konstrukcji ciezko odpowiedziec na Twoje pytanie. Mozliwy jest scenariusz gdzie na koncu belki bedzie problem z przebiciem stropu. ale wtedy belka musialaby byc w wewnetrznej czesci stropu i wtedy ‘koniec belki’ sprawdza sie na przebicie tak samo jak koniec sciany.

Czy twoj pytania dotycza rzeczywistego projektu czy moze pracy inzynierskiej?

Robson95

formi
Pytania dotyczą pracy inżynierskiej. Jakich informacji potrzebujesz, aby podpowiedzieć mi coś na temat przebicia tej belki?
Dziękuję za zainteresowanie.

kosmo

Robson - naklikałeś już sporo postów - wrzuć zrzut ekranu z twoim stropem i belką wtedy będzie można coś więcej powiedzieć.
Najprawdopodobniej jest tak jak piszą koledzy wyżej - zamotałeś sprawę.
Jeżeli liczysz strop oparty na belkach (żebrach - jak zwał tak zwał) wtedy belkę sprawdzasz na siłę tnącą z belki nie ze słupa. Prawdopodobnie Twoje słupy stoją jeden na drugim więc słup nie ścina belki.
[link widoczny dla zalogowanych]

Gdyby słupy stały mimośrodowo jak na zdjęciu niżej
[link widoczny dla zalogowanych]

wtedy możesz przyjąć że słup zetnie belkę, ale to są dwa odrębne przypadki.
Dlatego wrzuć swój rysunek żebyśmy mogli coś podpowiedzieć.

Parikon

formi

W przypadku jaki zilustrowal powyzej Parikon, reakcja z podpieranego slupa to zwykla sila skupiona i w dalszym ciagu belke zbroi sie na scinanie. Przebicie belek sprawdza sie wowczas gdy ich szerokosc jest wieksza niz szeorkosc slupow na ktroych belka sie opiera, lub gdy ten slup siedzacy na belce hjest od niej wezszy.

Parikon