|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radoslaw.sz
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 16 Cze 2014
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 8:14, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
Jest jakie jest, każdy widzi, ale... ciężko oceniać to co podesłałeś, ten nazwijmy to zarys, w oderwaniu od ogólnych konsultacji w zakresie tego, co sobie życzyłeś przy koncepcji. Chyba, że to typówka, to cóż począć, taka jest często jakość typówek - chaos w konstrukcji?, rozwiązania z kosmosu?, adaptujący niech się martwią...
To co chcesz zmienić zmienia Ci aranżacje, pamiętaj o tym. Rozpiętościami bym się tak do końca nie sugerował, bo one często wprost wynikają z indywidualnych zachcianek Inwestora, oczywiście może odbiegają od większości domków, ale nie popadałbym w paranoję - konstruktora rola, żeby to ustało.
Najprościej będzie zrobić tak, jak Stefania pisze, idź do biura w okolicy, które Ci to ogarnie kompleksowo i komplementarnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
stanislove
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1972
Przeczytał: 61 tematów
Pomógł: 103 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pią 8:15, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
Ja tam nie widzę nic nadzwyczajnego. Ot, architektoniczne rysunki, a konstrukcję trzeba do tego dopiero zrobić.
Z rzeczy architektonicznych, to bym nie robił zamkniętego wiatrołapu, bo to rozwiązanie niepraktyczne i na dłuższą metę uciążliwe. Jak wchodzisz do domu to z wywalonymi jajcami jak szef, a nie przeciskasz się jeszcze z zakupami do kuchni przez drzwi. Te wirtualne oszczędności energii nie są tego warte.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
matmd
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 29 Sty 2020
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: małopolska
|
Wysłany: Pią 10:34, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
2. Jeśli chodzi o spotkanie z projektantem, mieszkam w małej miejscowości, nie mam dużego wyboru, oprócz tego co już to narysował , a narazie mi tłumaczy ze tak musi być dlatego chciałem potwierdzić że nie ma racji
3. Głównie chodzi im o te podciągi właśnie, czy tak na oko to są potrzebne i strop musi być podparty co 5m czy tak się nie robi i nie ma potrzeby, równie dobrze moze być 7m. Jeszcze jeste temat konstrukcji dachu którego słupki mają podparcie na tym podciągu.
4. Wiadomo nie oczekuję konkretnych obliczeń, chyba ze ktoś ma ochotę policzyć, wiadomo nie za darmo to proszę na priv. (jak ktoś wspomniał, inwestro zawsze chce mało zapłacić)
5. Ta ucięta cześć to nie basen (niestety) tylko garaż ;P
Koniec koców pytanie jest czy zasadny jest ten podciag zaznaczony na czerowono?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez matmd dnia Pią 11:08, 31 Sty 2020, w całości zmieniany 9 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dywan
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 1060
Przeczytał: 39 tematów
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 10:46, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
stanislove napisał: | Z rzeczy architektonicznych, to bym nie robił zamkniętego wiatrołapu, bo to rozwiązanie niepraktyczne i na dłuższą metę uciążliwe. Jak wchodzisz do domu to z wywalonymi jajcami jak szef, a nie przeciskasz się jeszcze z zakupami do kuchni przez drzwi. Te wirtualne oszczędności energii nie są tego warte. |
Jakby wchodzenie do domu z jajcami na wierzchu było praktyczne. Zwłaszcza w zimie.
Ja może się wypowiem jako specjalista od architektury domków (ctrl+C, ctrl+V, zaraz bede projekt miał). Zamkniety wiatrołap jest ważny, na miarę naszych możliwości oczywiście. To zamkniecie przede wszystkim izoluje zapachy z podeszwy jak się wdepnie w coś, w sensie po trawniku jak się chodzi. Poza tym jak się goście zwalą to cały ten rozgardiasz jest za drzwiami, te wszystkie kurtki, ubłocone buty, torebki, parasolki. Szafa zawsze będzie za mała. No i nie trzeba na to patrzeć, a ja jestem akurat estetą i mnie to boli. Wiatrołap to taka jakby śluza jak na statku kosmicznym. A każdy chyba oglądał filmy ze statkami kosmicznymi. Musi być.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
stanislove
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1972
Przeczytał: 61 tematów
Pomógł: 103 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pią 11:00, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
Dywan napisał: | Szafa zawsze będzie za mała. No i nie trzeba na to patrzeć, a ja jestem akurat estetą i mnie to boli. Wiatrołap to taka jakby śluza jak na statku kosmicznym. A każdy chyba oglądał filmy ze statkami kosmicznymi. Musi być. |
Nie prawda, że szafa zawsze będzie za mała. Nie jesteś jedynym estetą, więc nie przesadzaj. Dobra szafa pod sufit głęboka na 60cm, szeroka na 2m i upchasz wszystko, co używasz, włącznie z 10 gości.
Jak wchodzę do domu, to chcę mieć przestrzeń. Ma robić wrażenie, a gały mają wyleźć gościom z orbit, a nie tłoczenie się w wejściu i jeszcze kazać ściągać buty
Trochę takich bardziej luksusowych obiektów mi się ostatnio trafiło i w zasadzie wiatrołapów się nie praktykuje. Od razu wjazd na wielki salon z antresolą, a z boczku garderoba.
Mieszkam obecnie na dwa domy, jeden z wiatrołapem, jeden bez. W domu z wiatrołapem nie da się wygodnie wrócić większą bandą z zakupów, a jak przyjdą goście, to zawsze tłok.
A buty po wdepnięciu w gówno to się myje, a nie odstawia do szafy
Ale nie spierajmy się o architekturę w dziale do żelbetów
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
stanislove
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1972
Przeczytał: 61 tematów
Pomógł: 103 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pią 11:08, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
matmd napisał: | 3. Głównie chodzi im o te podciągi właśnie, czy tak na oko to są potrzebne i strop musi być podparty co 5m czy tak się nie robi i nie ma potrzeby, równie dobrze moze być 7m. Jeszcze jeste temat konstrukcji dachu którego słupki mają podparcie na tym podciągu. |
Możliwe, że przy aktualnych rozwiązaniach te podciągi są konieczne, ale z pewnością da się to tak zaprojektować, by żadnych belek nie było.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radoslaw.sz
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 16 Cze 2014
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 11:45, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
matmd napisał: | Koniec koców pytanie jest czy zasadny jest ten podciag zaznaczony na czerowono? |
Ciężko jest odpowiedzieć na to pytanie. Praktycznie nie wiemy nic o tym co się dzieje na górze, ani o tym jakiej grubości jest strop. Pisałeś o adaptacji, czyli zakładasz poddasze użytkowe, czyli jakieś obciążenie, ale to powiedzmy drugorzędne dla samego podciągu i odpowiedzi na Twoje pytanie. Natomiast zaraz piszesz o konstrukcji dachu spoczywającej na tych podciągach, czyli patrząc na obrys dachu, to domyślam się, że faktycznie na środku takiego stropu wyląduje słup podpierający dach, a to nie jest najszczęśliwsze rozwiązanie dla stropu i aż się prosi o podciąg. Ale ciężko jednoznacznie odpowiedzieć, bo nie znamy konstrukcji dachu - jeśli są tylko dwa słupy podpierające kalenicę, to sorry, podciąg jest potrzebny, ale jeżeli na górze jest kupa słupków, która co rusz rozkłada ciężar dachu na inne elementy nośne parteru, to może można go sobie odpuścić.
Edit: jeszcze jakbyś myślał o nieużytkowym poddaszu, albo wypadała Ci tam ścianka działowa, to dałbyś pod tego słupa większą podwalinę, która by rozłożyła część reakcji na ściany i wtedy znowu można by odpuścić ten podciąg.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez radoslaw.sz dnia Pią 11:48, 31 Sty 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
matmd
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 29 Sty 2020
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: małopolska
|
Wysłany: Pią 12:08, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
Dach opiera się na 6 słupach.
Grubość stropu 14cm
Można zrobić podwalinę pod tego jednego słupa który wypada na tym podciągu którego nie chce.
Podsumowując, jak rozumiem da się to zrobić bez zaznaczonego podciągu, strop o rozpiętości 5x7m to nie jest nic niezwykłego i wydaje się to nawet logiczniejsze niż robienie dodatkowego podciągu żeby podparcie było 5x5.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Majkelus
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 29 Cze 2016
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 12:15, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
stanislove napisał: | Z rzeczy architektonicznych, to bym nie robił zamkniętego wiatrołapu, bo to rozwiązanie niepraktyczne i na dłuższą metę uciążliwe. Jak wchodzisz do domu to z wywalonymi jajcami jak szef, a nie przeciskasz się jeszcze z zakupami do kuchni przez drzwi. Te wirtualne oszczędności energii nie są tego warte. |
To akurat wynika z WT.
Par. 63 "Wejścia z zewnątrz do budynku i pomieszczeń przeznaczonych na pobyt ludzi należy chronić przed nadmiernym dopływem chłodnego powietrza przez zastosowanie przedsionka, kurtyny powietrznej lub innych rozwiązań nieutrudniających ruchu. Wymagania te nie dotyczą dodatkowych wejść nieprzewidzianych do stałego użytkowania."
Kurtyny powietrznej raczej bym w domu nie instalował, a inne rozwiązania jakie mi do głowy przychodzą mają raczej zastosowanie w budynkach użyteczności publicznej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
stanislove
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1972
Przeczytał: 61 tematów
Pomógł: 103 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pią 12:44, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
Majkelus napisał: | To akurat wynika z WT. |
Z WT wynikało też, że w kawalerce nie mogło być kuchni, a pralka musiała być w łazience i co z tego?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 13:04, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
matmd napisał: |
Dach opiera się na 6 słupach.
Grubość stropu 14cm
Można zrobić podwalinę pod tego jednego słupa który wypada na tym podciągu którego nie chce.
Podsumowując, jak rozumiem da się to zrobić bez zaznaczonego podciągu, strop o rozpiętości 5x7m to nie jest nic niezwykłego i wydaje się to nawet logiczniejsze niż robienie dodatkowego podciągu żeby podparcie było 5x5. |
Da się, ale zapewne wtedy przynajmniej nad częścią salonu nie ma co liczyć na strop grubości 14 cm. Gdybyś nie chciał na górze zrobić kolejki dla siebie i dzieci do zabawy, to można zamiast podciągu zrobić nadciąg i wtedy można zachować układ stropu jak dotychczas.
Aby to zaprojektować, trzeba w zasadzie policzyć wszystko od nowa i zrobić tak aby było płasko. Wtedy mamy efekt, a nie jakieś podciągi w salonie.
Jeśli chodzi o wiatrołap jestem jego zwolennikiem. Względy praktyczne uważam za ważniejsze, niż to, aby mi listonosz zaglądał do wnętrza.
Na szybko:
https://www.youtube.com/watch?v=mCuWVQbpPo0&feature=youtu.be
Powierzchnia całkowita tej części pod dachem kopertowym to 218 m2. Nie widać schodów na górę, więc zakładam brak komunikacji pionowej i wymuszonego układu słupków podpierających więźbie na górze.
Koszt konstrukcji w rozumieniu Euro kodów (więźba, strop żelbetowy bez podciągów, elementy nośne parteru i fundamenty) można wyrazić w PLN/ m^2. Co prawda nie prosiłeś o wycenę ale ocenę, ale może spróbujemy wycenić?
Gdyby na górze były pomieszczenia, schody itd to wtedy zamiast 218 m2 proponowałbym brać dodatkowe metry do wyceny. Można sprawdzić jak wtedy wygląda intensywność zabudowy.
Cytat: | Bogatym jest ten, kto posiada wiele; bogatszym ten, kto mało potrzebuje, najbogatszym - kto dużo daje"? |
Toss a coin to your structural engineer.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Pią 14:50, 31 Sty 2020, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Majkelus
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 29 Cze 2016
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 14:00, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
stanislove napisał: |
Z WT wynikało też, że w kawalerce nie mogło być kuchni, a pralka musiała być w łazience i co z tego? |
A czy tu jest dyskusja o pralkach i łazienkach czy o wiatrołapie? Przepraszam stanislove, ale to argument jakie stosują dzieci. Zaznaczam, że tym stwierdzeniem nie chcę cię urazić, tylko tak mi się skojarzyło jak dzieci swoje wybryki tłumaczą zachowaniem kogoś innego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
stanislove
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1972
Przeczytał: 61 tematów
Pomógł: 103 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pią 15:52, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
A czym się różni wymaganie a propos wiatrołapu od wymagania odnośnie kuchni lub pralki? Warunek odnośnie wiatrołapu w warunkach technicznych jest jakiś ostrzejszy od warunku odnośnie kuchni lub pralki?
Przytaczasz warunek, który w odniesieniu do budownictwa jednorodzinnego jest martwy, tak samo jak martwe i niestosowane (czy jak wolisz powszechnie łamane) były warunki odnośnie pralki i kuchni.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 16:14, 31 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
stanislove napisał: | A czym się różni wymaganie a propos wiatrołapu od wymagania odnośnie kuchni lub pralki? Warunek odnośnie wiatrołapu w warunkach technicznych jest jakiś ostrzejszy od warunku odnośnie kuchni lub pralki?
Przytaczasz warunek, który w odniesieniu do budownictwa jednorodzinnego jest martwy, tak samo jak martwe i niestosowane (czy jak wolisz powszechnie łamane) były warunki odnośnie pralki i kuchni. |
Wiatrołap jak jest wymagany to przez projektanta nie partacza będzie wydzielony. Inaczej pisze oświadczenie z d..y. Każdy w urzędzie widzi, że nie czytał warunków. Ale to nie urzędnik pisze oświadczenie, tylko projektant. Ponieważ w budownictwie jednorodzinnym PINB nie ma obowiązku przed wydaniem pozwolenia na użytkowanie sprawdzić czy obiekt został wykonany zgodnie z projektem i projektem budowlanym, to gdy wiatrołap jest wydzielony ścianą działową, niezrobienie tej ściany nie skutkuje brakiem pozwolenia na użytkowanie. Jednakże w PINB leży projekt budowlany i oświadczenie kierownika budowy, że obiekt ten wiatrołap ma.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
absur
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2017
Posty: 226
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 12:59, 01 Lut 2020 Temat postu: |
|
|
Jak widać po powyższej dyskusji każdy konstruktor siłą rzeczy musi być choć trochę architektem
Moim zdaniem tak jak ktoś napisał wyżej, nie ma co się upierać na strop 14 cm jeśli ceną za to są podciągi. Trzeba iść w kierunku stropu 18-20 cm i wtedy spokojnie pozbędziesz się podciągów zwłaszcza tego nieszczęśliwego nad wypoczynkiem .
Miałem ostatnio podobny przypadek, gdzie znajoma znajomej pokazała projekt stropu TERIVA z wysoką belką tuż nad sofą w salonie. Powiedziałem jej że można bez problemu pozbyć się tego podciągu rezygnując jednocześnie ze stropu jednokierunkowego (TERIVA) na rzecz płyty żelbetowej. Zadzwoniła do "dziadeczka" który projektuje od zawsze domki tylko ze stropami TERIVA kazał mi się douczyć, cóż... Jej salon jej problem .
Matmd, połowa na tym portalu ma programy do projektowania żelbetu. Zrobienie modelu i sprawdzenie zajmie może godzinę może dwie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|