|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
patrycjusz08
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Lut 2022
Posty: 85
Przeczytał: 63 tematy
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: PL
|
Wysłany: Śro 21:30, 24 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
Po pierwsze nazywajmy "a" tym czym jest czyli odległością do środka ciężkości zbrojenia ( inaczej będzie jak masz zbrojenie w dwóch rzędach itp.). Czyli "a" to nie jest otulina.
Metoda tabelaryczna określa Ci wprost jaką masz mieć minimalną szerokość słupa i odległość do środka zbrojenia aby spełnić konkretne "R". Metoda ta nie "sprawdza" czy masz spełnione otuliny z warunków PN-EN 1992-1-1 (klasa ekspozycji, klasa betonu, klasa konstrukcji. itp.).
Oczywistym jest, że musisz spełnić zarówno wymagania otulin jak i wymagania odporności pożarowej. A w wyznaczaniu otulin masz już odchyłkę na niedokładność wykonania przecież. W praktyce przy dużych R zawsze otulina wyjdzie Ci większa niż z dobierania jej według warunków z PN EN 1992-1-1.
Rozumiem, że martwisz się dokładnością wykonania na budowie bo ktoś spierdzieli i otulina prętów nie będzie spełniona dla konkretnego R. Ale przy takim podejściu to można martwić się nawet czy na budowie nie pomylą średnic prętów
Ja po wyznaczeniu "a" z tabel, znając już mniej więcej jakie będę stosował zbrojenie słupa staram się określić konkretną otuliną zaokrąglając ją w górę aby było to możliwie do zmierzenia na budowie. Czyli jak w Twoim przykładzie wyszło Ci 36mm, to przyjmujesz otulinę 40mm i dla takiej wymiarujesz słup. Masz zawsze jakiś zapas a i kierownik budowy jest w stanie to sprawdzić bo czy ma spełnione "a" to już może mu się nie chcieć
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Samson
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 16 Sty 2010
Posty: 385
Przeczytał: 33 tematy
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Ružomberok - SK
|
Wysłany: Czw 9:59, 25 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
niedokładność wykonania, ktora okresla np norma PN EN 13670, jest uwzględniona w różnych współczynnikach normowych, także póki wykonane w ramach tolerancii, to wszystko jest OK. Dodaktkovo masz te Δc_dev ok 10mm.
To jest problem kierownika budowy i inspektora nadzoru potem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
diagnostykakonstrukcji
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 01 Lut 2019
Posty: 80
Przeczytał: 14 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Czw 23:51, 25 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
Jeżeli mówimy o odpowiedzialnych z powodów ppoż, czy trwałości elementach, to zawsze można zalecić inspekcję powykonawczą otuliny. Z doświadczenia wiem, że tam gdzie w projekcie wpisana jest kontrola otulenia metodą prądów wirowych to o dziwo otuliny są zgodne z projektem (czyli da się!). Po prostu wykonawca który wie, że zostanie skontrolowany przykłada się do wykonania robót ulegających zakryciu i to nawet jeśli nie jest to wykonawca najwyższych lotów.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pebeusz
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 01 Mar 2012
Posty: 134
Przeczytał: 32 tematy
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 23:59, 25 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
diagnostykakonstrukcji napisał: | Jeżeli mówimy o odpowiedzialnych z powodów ppoż, czy trwałości elementach, to zawsze można zalecić inspekcję powykonawczą otuliny. Z doświadczenia wiem, że tam gdzie w projekcie wpisana jest kontrola otulenia metodą prądów wirowych to o dziwo otuliny są zgodne z projektem (czyli da się!). Po prostu wykonawca który wie, że zostanie skontrolowany przykłada się do wykonania robót ulegających zakryciu i to nawet jeśli nie jest to wykonawca najwyższych lotów. |
Bardzo przydatna informacja! Dziękuję
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
josef44
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 14 Lis 2010
Posty: 235
Przeczytał: 60 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 9:46, 26 Maj 2023 Temat postu: |
|
|
Samson napisał: | niedokładność wykonania, która okresla np norma PN EN 13670, jest uwzględniona w różnych współczynnikach normowych, także póki wykonane w ramach tolerancji, to wszystko jest OK. Dodatkowo masz te Δc_dev ok 10mm.
To jest problem kierownika budowy i inspektora nadzoru potem |
Ale ja to dobrze wiem w pytaniu chodziło o to czy po przyjęciu wartości "a" na tym pozostaję i piszę otulinę na rysunku oraz przyjmuję do obliczeń jak kolega patrycjusz napisał i na tym kończę czy też jest gdzieś ukryty haczyk jak to w wielu przypadkach wychodzi podczas projektowania.
Dlatego problem uważam za rozwiązany, otulina plus odchyłki a wartość odległość zbrojenia z tabeli i wybrać większe.
Bo to co się będzie działo na budowie w tym temacie to już mało mnie interesuje, są osoby odpowiedzialne za wykonawstwo, natomiast ja nie chcę ewentualnych zarzutów w moją stronę przy projekcie.
Dzięki za odpowiedzi
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|