Konstruktor budowlany

absur

Witam wszystkich.
Pierwszy raz z czymś takim się stykam więc pytam kolegów i koleżanki po fachu.
Projektował ktoś z Was budynek na płycie fundamentowej posadowionej na warstwie styroduru?
W tym konkretnym przypadku jest to akurat domek parterowy i w dodatku drewniany więc bardziej się martwię żeby go wiatr nie porwał niż osiadł ale jednak.
Czy w takim przypadku zakładając wymianę gruntu do poziomu przemarazania i układając na to warstwę styroduru jest istotna geologia podbudowy oczywiście jeśli ją zagęścimy. Wydaje mi się, że bardziej znaczenie mają odkształcenia styroduru. Jeszcze nie zaglądałem na stronę producenta ale zdaje się, że podaje jakie są odkształcenia tego materiału.

stanislove

Na styrodurze można stawiać 3-4 piętra z sylikatów bez problemów. Więc dla takiej szopki to w ogóle nie ma się nad czym zastanawiać.

majster stefania

Jeśli grunt jest nośny to nie wymieniałabym jeśli kładziesz styrodur, dodaj opaskę przeciwwysadzinowa i powinno być ok.

absur

ProjektK66

Nie ma żadnej granicy przymarzania, to antyfizyczne stwierdzenie ! Ty masz bronić grunt przed utrą ciepła ! tak żeby nie oddawał energii w stanie ujemnych temperatur. Właśnie dałeś mi kolejny argument, aby z tym patologicznym stwierdzeniem walczyć zaciekle. Opaska przeciw oddaniu ciepła jest jak najbardziej ok, na pewno zadziała. A jak byś mieszkał na wsi, to byś zobaczył- że chłop przechowywał ziemniaki w kopcu/ przykrytym słoma i gliną - i musiało być skuteczne przed utratą ciepła...

focusdg

ProjektK66

Neguje nazwę, która wprowadza mocno w błąd, sugeruje - ze zimno gdzieś w wpycha się niczym pędy roślin, stąd ciężko sobie wyobrazić- jak może działać np opaska przed utratą ciepła. Komórka się nie rozładowuje - to wchodzi brak prądu do niej? trudno o równie komiczne powiedzenie.
Na nic wtedy przewodność, pojemność cieplna- bo jest jakiś guślarski mróz- co włazi w grunt i w jakiś cudowny sposób do pewnej granicy- dalej mu się nie chce. To jak by postawić naczynie z dziurą w dnie i poprosić wodo wlej się do środka.. o chyba najlepiej oddaje absurd "przymarzania">Sporo osób przez takie podejście izoluje np swoje domy w dość dziwaczy sposób np bez izolacji podpiwniczenia np, czy do końca jednej kondygnacji, no bo w końcu mróz nie wejdzie -
Stąd nie można pozwolić - aby grunt stracił ciepło - przez co nastąpiła zmiana stanu skupienia wody w porach gruntu- i soczewek lodowych.

majster stefania

Hej,
mam pytanie: inwestor chciałby płytę ocieploną od spodu pod 7 kond budynkiem, na płycie garaż.
Czy w ogóle jest taka opcja?

ProjektK66

Opcja jest, bo jak się człowiek zaprze to zrobi. Rozumiem potrzebę izolacji - dobrej izolacji, wręcz jestem wyznawcą turbo izolacji. Tu jednak świeci się kontrolka. Powierzchnia górnej części budynku vs obrys do liniowego mostka cieplnego. Stefciu polecam Ci odpalić sobie program Therm LBNL - wyrysować fundament i policzyć watisze jakie ujdą konkretnym wariantem.
Nie ma opcji żeby naprężenia pod płytą wyszły korzystne dla materiału typu XPS.

Płyty z izolacją są dedykowane w walce o każdy wat.
Pamiętaj że grunt też swoją przewodność ma Smile

w funkcji grubości da konkretny opór cieplny.

majster stefania

"Nie ma opcji żeby naprężenia pod płytą wyszły korzystne dla materiału typu XPS."

Czy są jakieś alternatywy?

mkprojekt

Domek można jak najbardziej wykonać ale 7 kondygnacji. Jest w ogóle taki materiał który przejmie obciążenia od takiego budynku i to w przeciągu następnych co najmniej 50lat.
W ostatnim czasie z uwagi na ogromny wzrost cen energii czy też gazu zauważyłem, że Inwestorzy dostają kolokwialnie mówiąc pi....ca na tym punkcie i dopiero po głębszej analizie zysków jakie będą a jakie zostaną poniesione koszty inwestycyjne to zapał do chorych posłów zaraz spada.
Tak też i w tym przypadku powinno być tj. w pierwszej kolejności trzeba sprawdzić o jakich zyskach (redukcji strat na przenikaniu) i o ile wzrośnie koszt inwestycji. NIe na darmo w warunkach technicznych jest furtka dla np. obiektów przemysłowych mozna ze względów ekonomicznych stosować cieńsze izolacje a na posadzkach w ogóle ich nie stosować. Czysta ekonomia.
Tutaj lepiej dodać więcej izolacji na stropie garażu niż ładować jakiś polistyren pod płytę.

ProjektK66

Szkło piankowe np.
Jeśli płyta zacznie wykraczać poza obrys ścian - żeby rozłożyć ciężar na większej przestrzeni, stwarza się występ odsadzka czy jak kto lubi, taki element tworzy mostek termiczny.
Znowu jak zaczniesz uwzględniać słaby grunt płyta zacznie puchnąć- teraz ceny stali nie zachęcają do takich działań. Żeby dla 0,8-1 W/mK w porywach, - nie wylać dziecięcia z kąpielom.
Od termiki bym zaczynał zmagania- jeszcze jak jest piwnica - tym bardziej oddala się sens pchać pod płytę izolację.

stanislove

Standardowe produkty niosą do obliczeniowych 310 kPa. Zależy jaka konstrukcja obiektu. Pod słupami może być mało, ale pod dużą częścią garażu na pewno da się zrobić. Czy ma to sens ze względu finansowego, wątpię.

Pod budynki 5 kondygnacji, niepodpiwniczone stosowałem produkty o nośności obliczeniowej około 250 kPa.

majster stefania

Dziękuję Panowie za podpowiedzi i z chęcią dalej posłucham Waszych uwag.
Ogólnie też nie widzę pomysłu zaoszczędzenia na wylewce od góry a iść w izolację pod, ale inwestor z KB są przekonani, że to jest genialne wręcz rozwiązanie :\

Projekt66 -czy możesz polecić jakiegoś producenta szkła? Czy znasz inne alternatywy?

Stanislove - standardowe produkty - masz na myśli XPS? i też zapytam o konkretnego producenta Smile

stanislove

Każdy producent ma 3 podstawowe produkty o nośnościach charakterystycznych 300, 500, 700. W Polsce to pewnie Synthos najkorzystniejszy cenowo.