Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

płyta fundamentowa budynek usługowy

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 857
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:17, 05 Sty 2023    Temat postu: płyta fundamentowa budynek usługowy

Czy w budynku usługowym (handel) mogę przyjąć, że płyta fundamentowa będzie stanowiła również ostateczne podłoże pod warstwy wykończeniowe (tj. terakota, panele)?
Mam zamiar zastosować takie warstwy:
- terakota / gress
- płyta około 30 cm a w niej ogrzewanie podłogowe + izolacja z folii PE;
- styropian XPS 20cm;
- podbudowa.
Budynek 2-kondygnacyjny. Czy może lepiej wylać płytę i na to izolacje + wylewka + warstwy wykończeniowe?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 2006
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 104 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Czw 19:42, 05 Sty 2023    Temat postu:

Robi się takie rzeczy, zdaje się, że Szwedzi się w tym sepcjalizują, ale moim zdaniem wady przeważają nad zaletami:
- ekstremalna bezwładność cieplna, nieporównywalna z jastrychem;
- grzejesz całą płytę fundamentową 30cm, zamiast cienki jastrych;
- jakiekolwiek zmiany układu pomieszczeń niemożliwe (bez odłączania starej podłogówki i robienia nowej w jastrychu);
- ze względu na brak dylatacji grzejesz całą płytę, więc grzejesz również tam, gdzie ewentualnie nikt tego nie chce;
- nie układasz styropianu, ani jastrychu, więc nie da się poprowadzić jakichkolwiek kabli czy instalacji w podłodze.

Podłogówka w jastrychu jest dość bezwładna, ale podłogówka w płycie fundamentowej musi mieć bezwładność ekstremalną. Jak termostat wyłączy grzanie, to płyta grzeje pewnie jeszcze kilka-naście godzin.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
focusdg
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Sie 2010
Posty: 857
Przeczytał: 45 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 5:07, 06 Sty 2023    Temat postu:

Dzięki za podpowiedź.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
budowniczy23
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 516
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:37, 06 Sty 2023    Temat postu:

To rozwiązanie poza Szwecja stosowane jest no w Danii czy Niemczech. Często piwnice tak są wykonane. Dobra izolacja pod plyta i izolacja strefy brzegowej, ogarnięty hydraulik i elektryk którzy zamontują wszystko przed wylaniem płyty, odpowiednie wykończenie powierzchni płyty to wszystko ładnie działa.
Duża bezwładności w przypadku ogrzewania np pompa ciepła to też jest plus.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 1089
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 30 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:17, 06 Sty 2023    Temat postu:

stanislove - czy rozwiazaniem korzystniejszym bedzie dodanie do tej płyty fundamentowej samego styropianu rzędu 5cm na instalacje + jastrych z ew podłogówką, ale z zachowaniem styroduru pod płytą? Czy też nie powinno się opatulac płyty fundamentowej ociepleniem z obu stron?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1777
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Pią 13:18, 06 Sty 2023    Temat postu:

Działa to dobrze, bezwładność cieplna jest tylko wadą przy pierwszym grzaniu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 2006
Przeczytał: 42 tematy

Pomógł: 104 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pią 17:57, 06 Sty 2023    Temat postu:

Dywan napisał:
stanislove - czy rozwiazaniem korzystniejszym bedzie dodanie do tej płyty fundamentowej samego styropianu rzędu 5cm na instalacje + jastrych z ew podłogówką, ale z zachowaniem styroduru pod płytą? Czy też nie powinno się opatulac płyty fundamentowej ociepleniem z obu stron?
To zależy, co potrzebujesz, jakie są oczekiwania, jakie są cele etc.

Moim zdaniem straty cieplne płyt fundamentowych pod budynkiem są marginalne i w praktyce nieistotne, szczególnie jak na płycie fundamentowej jest normalny pływający jastrych (oczywiście zależy to od różnych detali, jak prowadzona jest elewacja, jak zakończona jest płyta etc.)

Buduję zwykle budynki bez piwnic, z płytą fundamentową. Obecnie pod płytę dajemy 8-10cm nośnego styropianu, na płytę 15cm (ze względu na rozprowadzenie instalacji w podłodze). Robimy z tego budynki a granicy pasywnych. Parę lat temu robiliśmy bez styropianu pod płytą, wyłącznie na płycie (też 15cm na instalacje). W użytkowaniu obiektów nie ma różnicy przy zużyciu energii.

ProjektK66 napisał:
Działa to dobrze, bezwładność cieplna jest tylko wadą przy pierwszym grzaniu.
Nie do końca bym się zgodził. Wiele zależy od sposobu użytkowania. Skoro mają być usługi etc. to automatykę ustawiamy tak, że na fajrant od 16-18 redukujemy temperaturę do 12-15°, nim ona spadnie, to już nikogo nie ma w obiekcie, a energię zaczynamy puszczać od np. 6 rano, żeby na otwarcie o 8 było ciepło czy coś w tym stylu. W płycie fundamentowej nie da się tego zrobić (tzn. da, ale mija się to z celem, bo nagrzewanie i chłodzenie trwają za długo). W domu, w którym oczekiwana jest z grubsza stała temperatura przez całą dobę, ma to więcej sensu.

Mnóstwo kwestii jest do rozważenia.

Usługi często charakteryzują się też zmiennością i dynamiką tworzenia przestrzeni i pomieszczeń. Rozwalić jastrych, przełożyć podłogówkę i położyć nowy jastrych można w tydzień do dwóch. Płyta fundamentowa jest raz i zero elastyczności. Budynki projektuje się na 50 lat, one stoją lat ponad 100 i nie raz będą remontowane. Wiadomo, że większość inwestorów nie myśli o tym, ale to też jakiś argument przy sprzedaży, gdy ktoś chce remontować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin