|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mesowiec
Forumowicz
Dołączył: 01 Paź 2020
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:01, 01 Paź 2020 Temat postu: Płyta balkonowa - obliczenia analityczne |
|
|
Witam,
jestem po wydziale mechanicznym, ale na co dzień pracuję w branży analiz numerycznych z inżynierami budownictwa. Moje pytanie dotyczy obliczeń analitycznych płyty balkonowej, tzn. niekoniecznie w zastosowaniu na balkon, ale o takim sposobie podparcia - jedna krawędź utwierdzona, wszystkie pozostałe wolne. Obciążenie ciągłe. Nigdzie w literaturze (np. „Teoria płyt i powłok” Timoshenko) nie mogę znaleźć takiego przypadku. Najbliższy przykład (ze wspomnianej książki) to płyta z jedną krawędzią utwierdzoną i pozostałymi swobodnie podpartymi, ale to nie to samo. Interesuje mnie wyznaczenie naprężeń i ugięcia takiej płyty. Na pewno znajdzie się jakaś metoda a najlepiej gotowe wzory. W książkach pisanych przez mechaników nic o tym nie ma i myślę, że ten przypadek pasuje bardziej pod budownictwo, dlatego zwracam się do Was. Sprawdzałem też w „Konstrukcjach żelbetowych” Starosolskiego, ale nic nie znalazłem.
Możecie polecić jakąś literaturę omawiającą taki przypadek płyty balkokowej/wspornikowej albo wskazać metodę jaką należałoby zastosować do jej obliczeń ?
Z góry dziękuję za pomoc
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:25, 01 Paź 2020 Temat postu: Re: Płyta balkonowa - obliczenia analityczne |
|
|
Mesowiec napisał: | Witam,
jestem po wydziale mechanicznym, ale na co dzień pracuję w branży analiz numerycznych z inżynierami budownictwa. Moje pytanie dotyczy obliczeń analitycznych płyty balkonowej, tzn. niekoniecznie w zastosowaniu na balkon, ale o takim sposobie podparcia - jedna krawędź utwierdzona, wszystkie pozostałe wolne. Obciążenie ciągłe. Nigdzie w literaturze (np. „Teoria płyt i powłok” Timoshenko) nie mogę znaleźć takiego przypadku. Najbliższy przykład (ze wspomnianej książki) to płyta z jedną krawędzią utwierdzoną i pozostałymi swobodnie podpartymi, ale to nie to samo. Interesuje mnie wyznaczenie naprężeń i ugięcia takiej płyty. Na pewno znajdzie się jakaś metoda a najlepiej gotowe wzory. W książkach pisanych przez mechaników nic o tym nie ma i myślę, że ten przypadek pasuje bardziej pod budownictwo, dlatego zwracam się do Was. Sprawdzałem też w „Konstrukcjach żelbetowych” Starosolskiego, ale nic nie znalazłem.
Możecie polecić jakąś literaturę omawiającą taki przypadek płyty balkokowej/wspornikowej albo wskazać metodę jaką należałoby zastosować do jej obliczeń ?
Z góry dziękuję za pomoc |
Zapewne jeśli mówisz o balkonie to Twój przypadek dotyczy zamocowania na 3 krawędziach, gdyż płyta balkonowa przynajmniej jedną krawędź ma niezamocowaną. Zatem masz płytę zamocowaną sztywno na jednej krawędzi ( zapewne najdłużeszej) i dwie krawędzie jako wolno-podparte.
Można to policzyć programem do obliczeń płyt żelbetowych.
Istnieje też program do obliczeń łączników, ale nie wiem czy podaje zbrojenie samej płyty, czy tylko wyniki przy podporach.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 12:27, 01 Paź 2020, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mesowiec
Forumowicz
Dołączył: 01 Paź 2020
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:29, 01 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Dzięki za odpowiedź. Balkon to właściwie tylko takie skojarzenie. Może bardziej pasuje określenie płyta wspornikowa - zamocowana tylko na jednej krawędzi (pozostałe wolne). Oczywiście można to łatwo policzyć MES-em, ale interesuje mnie rozwiązanie analityczne. Powinno się dać to zrobić. W ostateczności może szeregami trygonometrycznymi czy inną metodą tego typu, ale liczę na prostszy sposób.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Parikon
Skokovis
Dołączył: 09 Lip 2014
Posty: 2108
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:34, 01 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Mesowiec napisał: | Dzięki za odpowiedź. Balkon to właściwie tylko takie skojarzenie. Może bardziej pasuje określenie płyta wspornikowa - zamocowana tylko na jednej krawędzi (pozostałe wolne). Oczywiście można to łatwo policzyć MES-em, ale interesuje mnie rozwiązanie analityczne. Powinno się dać to zrobić. W ostateczności może szeregami trygonometrycznymi czy inną metodą tego typu, ale liczę na prostszy sposób. |
Ok, nie przyszło mi do głowy, że chodzi Tobie po prostu o belkę wspornikową. Tak, w takim przypadku możesz to policzyć w prosty sposób. Modelując tylko wycinek płyty. Najlepiej o szerokości metra. Ale może być też pół metra itp.
To tylko rysunek poglądowy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Parikon dnia Czw 12:36, 01 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mesowiec
Forumowicz
Dołączył: 01 Paź 2020
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 12:53, 01 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Myślałem żeby potraktować tę płytę jako belkę (wspornikową). Ma to sens jeśli płyta jest długa i wąska a utwierdzenie znajduje się na krótszym boku. Ale w przypadku płyty utwierdzonej na długim boku (stąd skojarzenie z balkonem) traktowanie tego jako belki raczej odpada. Dlatego szukam sposobu policzenia tego jako płyty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tom3k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 759
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 77 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Czw 13:10, 01 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
W przypadku płyty utwierdzonej na dłuższym boku, dzielisz płytę na wycinek szerokości 1 metra, obliczasz EI oraz obciążenie przypadające na jeden metr szerokości płyty i podstawiasz do poniższych wzorów.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tom3k dnia Czw 13:11, 01 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mesowiec
Forumowicz
Dołączył: 01 Paź 2020
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:16, 01 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Dzięki, spróbuję w ten sposób i porównam wynik z MES-em. Ta tabelka jest z jakiejś książki ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 750
Przeczytał: 62 tematy
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:18, 01 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Mesowiec napisał: | Ta tabelka jest z jakiejś książki ? |
Tak, z takiego poradnika dla inżynierów mechaników.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tom3k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 759
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 77 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Czw 13:27, 01 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
@Mesowiec
Tabelka pochodzi z: Władysław Bogucki, Mikołaj Żyburtowicz "Tablice do projektowania konstrukcji metalowych"; Arkady 2006-2007; wydanie 7
@tokkotai; nie bądź złośliwy
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tom3k dnia Czw 13:28, 01 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 750
Przeczytał: 62 tematy
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 13:53, 01 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Om3k napisał: | @Mesowiec
Tabelka pochodzi z: Władysław Bogucki, Mikołaj Żyburtowicz "Tablice do projektowania konstrukcji metalowych"; Arkady 2006-2007; wydanie 7
@tokkotai; nie bądź złośliwy |
Jaaaa złośliwy? Skądże znowu, takie wzory miałem z tej książki:
[link widoczny dla zalogowanych]
Wzory wykresy i tablice wytrzymałościowe
Niezgodziński Michał Edward, Niezgodziński Tadeusz, rok wydania 2012, format 16.5x23.5cm, wydawnictwo: WNT
i była wydana właśnie dla inżynierów mechaników
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Czw 13:56, 01 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mesowiec
Forumowicz
Dołączył: 01 Paź 2020
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:19, 01 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Mogę jeszcze prosić o sprawdzenie poprawności obliczeń tej płyty ? Zakładam szerokość 6 m (ten bok jest utwierdzony), długość 120 mm i grubość 3 mm. Chodzi o wyznaczenie maksymalnego obciążenia ciągłego (tak, by naprężenia nie przekroczyły dopuszczalnych). Wycinam pasmo o szerokości 1 m i dla niego liczę naprężenia jak dla belki. Obrazka niestety na razie nie mogę zamieścić, więc podam tylko wzory:
σ_max=(0.5q(L^2))/((bh^2)/6)
σ_max=(0.5*q*(120^2))/((1000*(3^2))/6)
σ_max=4.8q
σ_max <= σ_dop
q <= 0.208333 σ_dop
Dobrze ? Jeśli tak to co powinienem zrobić dalej ? Pomnożyć wynik razy 6 ? Przepraszam jeśli to głupie pytanie, ale nigdy nie liczyłem płyt w ten sposób. No i jak to wygląda z ugięciem - też mam je policzyć dla takiej belki ?
P.S. To nie przykład na studia tylko dla poszerzenia wiedzy, jakby co.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tom3k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 759
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 77 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Czw 14:44, 01 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Wyliczyłeś q w [N/m^2].
Jeśli chcesz obliczyć obciążenie dopuszczalne dla całej płyty Q [N] to musisz pomnożyć przez długość wspornika i szerokość płyty.
Ugięcie liczysz wykorzystując wzór w tabelce (ostatnia kolumna, 3 rząd) podstawiając za Q=q*l, gdzie q to obciążenie na 1mb płyty.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tom3k dnia Czw 15:03, 01 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mesowiec
Forumowicz
Dołączył: 01 Paź 2020
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 15:02, 01 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Obciążenie w N/mm^2 mi wystarczy. Rozumiem, że wtedy nic nie trzeba mnożyć i wynik zostaje jaki jest. A czy takie pasmo płytowe nie jest zbyt szerokie ? No i jak zrobić z ugięciem - też policzyć je dla takiej belki wspornikowej ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Tom3k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 759
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 77 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Poznań
|
Wysłany: Czw 20:19, 01 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Nie, pasmo szerokości 1,0 metr nie jest zbyt szerokie.
Tak. Do wzoru na ugięcie wstawiasz konsekwentnie: obciążenie obliczone dla wycinka płyty o szerokości 1000 mm oraz moment bezwładności I=[1000*(3^3)]/12
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Tom3k dnia Czw 20:20, 01 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Mesowiec
Forumowicz
Dołączył: 01 Paź 2020
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 20:42, 01 Paź 2020 Temat postu: |
|
|
Myślałem, że może stosunek szerokości (1000 mm) do długości (120 mm) będzie nieodpowiedni do traktowania tego jako belki.
Zastanawia mnie jeszcze jedna kwestia. Wiecie czy da się to policzyć „normalnie” jako płytę a jeśli tak to jak to zrobić ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|