Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Otwór w słupie żelbetowym
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 328
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:22, 24 Mar 2023    Temat postu:

Z ciekawych sytuacji z kablami, to znam przypadek, gdzie elektrycy bruzdownica na suficie porozcinali zbrojenie w stropie Ackermana. Zadyma była o to konkretna bo i naprawa tego kłopotliwa, aż dziw że się nie zawaliło na nich.
A wracając do puszki w słupie to tak na poważnie to bał bym się zbliżać do budynku, w którym wykonanie zagłębienia na 3cm w słupie żelbetowym (bez rozcięcia zbrojenia) miałoby mieć istotny wpływ na obniżenie nośności.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tłusty_Kot
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 14 Sty 2023
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 11:24, 24 Mar 2023    Temat postu:

Do autora posta.
Panie Kolego, konstrukcja to nie jest Twój wróg, nie ma potrzeby z nią walczyćSmile

Obłóż ściankę słupa 2-3 warstwami z płyty k-g. Wytnij w płytach otwory na puszki i bruzdy na instalację. Jak chcesz, to możesz w pozostałej części wyciąć otwór w płytach i wstawić tam np. obraz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 750
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:55, 24 Mar 2023    Temat postu:

Zbyszek11 napisał:

A wracając do puszki w słupie to tak na poważnie to bał bym się zbliżać do budynku, w którym wykonanie zagłębienia na 3cm w słupie żelbetowym (bez rozcięcia zbrojenia) miałoby mieć istotny wpływ na obniżenie nośności.


A do centrów handlowych czasami zaglądasz? Bo tam cała konstrukcja na 102% zimą czy wiosną pracuje. Więc... hmmm.

Rada kolegi Kici-kici jak najbardziej sensowna. Dać płytę GK i wyciąć sobie co dusza zapragnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kamild
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 31 Mar 2011
Posty: 1572
Przeczytał: 63 tematy

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:56, 24 Mar 2023    Temat postu:

taki offtop: No jak ktoś umie zrobić 9kg/m2 gdy innym wychodzi 12-14kg/m2 przy tych samych założeniach, to wiadomo o co chodzi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 328
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:57, 24 Mar 2023    Temat postu:

tokkotai napisał:
Zbyszek11 napisał:

A wracając do puszki w słupie to tak na poważnie to bał bym się zbliżać do budynku, w którym wykonanie zagłębienia na 3cm w słupie żelbetowym (bez rozcięcia zbrojenia) miałoby mieć istotny wpływ na obniżenie nośności.


A do centrów handlowych czasami zaglądasz? Bo tam cała konstrukcja na 102% zimą czy wiosną pracuje. Więc... hmmm.

Rada kolegi Kici-kici jak najbardziej sensowna. Dać płytę GK i wyciąć sobie co dusza zapragnie.

Ale to o czym piszesz, to oznacza, że konstrukcja została zaprojektowana niezgodnie z EN1990. Tam są wszelkie wytyczne na temat współczynników bezpieczeństwa, konsekwencji zniszczenia itp. I na prawdę wywiercenie otworu pod puszkę elektryczną nic w tej sytuacji nie zmienia. Jak konstrukcja jest zaprojektowana poprawnie to ten otwór nie spowoduje przeciążenia, a jak dany element konstrukcji jest na 105% to raczej nie przez otwór na puszkę. A i sam wyznaczony stopień wykorzystania nośności konstrukcji zależy od przyjętego modelu obliczeniowego samej konstrukcji i podłoża gruntowego, równie dobrze może wyjść 90% jak i 105%. Nie popadajmy w paranoję, że jak jest 99% to jest git, a jak 101% to strach się zbliżać. Pisząc swój komentarz chodziło mi o to, że jakby wiercenie otworu pod puszkę elektryczną miało decydować o bezpieczeństwie konstrukcji to by oznaczało, że projekt lub wykonanie zostało tak spaprane, że strach podchodzić do budynku (oczywiście jak jest w tym przypadku to wie tylko projektant).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1968
Przeczytał: 65 tematów

Pomógł: 103 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pią 13:24, 24 Mar 2023    Temat postu:

Gdyby to było forum budowlane, to bym dawno napisał, żeby rąbał i się nie zastanawiał, i się dziwię, że taką filozofię z tego robi. Ale, z uwagi, że to forum konstruktorów, to mi tego pisać nie wypada i oficjalnie tej wypowiedzi nie popieram.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 750
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:28, 24 Mar 2023    Temat postu:

Kolego Zbyszku.
Ależ konstrukcja jak najbardziej została zaprojektowana wg EN1990 wraz z wszystkimi normami środowiskowymi. Tylko potem była jeszcze conajmniej raz, czasami nawet i 2 razy poddana tzw: "odchudzaniu" co oznacza, że z każdym odchudzeniem pojawiły się takie gwiazdki dopisane malutkim drukiem gdzie doszło a to że należy odśnieżać dach zimą, a to, że nie wolno wiercić otworów w konstrukcji odchudzonego budynku...tego oczywiście nie wiemy, więc nawet za milion monet nie będzie nikt głowy pod topór nadstawiać.
A co do słupa to pewnie, że wwiercenie się z puszką nie powinno przy niskim budynku powodować jakiś wielkich problemów, ale nic nie wiesz o tym budynku i nie wiesz ile razy był przeprojektowywany i jakie problemy tam występują, a samo info, że nie ma zbrojenia nic nie znaczy bo żelbet pracuje całym przekrojem i zbrojenie czy brak zbrojenia nic nam o tej pracy nie mówi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 328
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:45, 24 Mar 2023    Temat postu:

To może tak, moja wypowiedź to teoretyzowanie. A Ty podchodzisz do tego realnie, czyli jeśli coś mogło zostać spaprane to na pewno spaprane zostało tylko nie wiadomo jak bardzo (i to oczywiście jest bardzo słuszne podejście).
Ja tylko moje teoretyzowanie mogę posumować stwierdzeniem, że jak się chałupa zawali to nie będzie to wina tylko i wyłącznie tego otworu na puszkę na temat którego tu już niemal elaborat powstaje.
No i jedyną osoba kompetentną do udzielenia odpowiedzi autorowi postu jest projektant konstrukcji bo tylko on wie co zostało zaprojektowane i co można było tam spieprzyć i jak bardzo (chociaż też nie zawsze bo fantazja wykonawców w temacie oszczędności bywa zadziwiająca).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ProjektK66
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 29 Sie 2012
Posty: 1777
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krosno

PostWysłany: Pią 14:19, 24 Mar 2023    Temat postu:

Jako przaśny konstruktorek wcisnę swoje trzy grosze. Panowie nie dajcie się przez grę w cykora. Później brania jeńców nie będzie, a szkoda zdrowia i nerwów.
U mnie pojęcie odśnieżanie dachu nie istnieje w katalogu rzeczy dopuszczonych i już.
Pierwsze co się nasuwa - po grzybka robić puszkę w słupie ? nie ma już ładnych natynkowych ? gniazd ? nie można z rury nierdzewnej wypolerować osłony ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 750
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:03, 24 Mar 2023    Temat postu:

Zbyszek11 napisał:
To może tak, moja wypowiedź to teoretyzowanie. A Ty podchodzisz do tego realnie, czyli jeśli coś mogło zostać spaprane to na pewno spaprane zostało....


Wiesz Kolego. Jak byłem jeszcze piękny i młody to przyszedł do mnie prezes pewnej znanej firmy wykonawczej abym odchudził mu konstrukcję... po szybkim rzuceniu okiem i stwierdzeniu kto to projektował ( znam gościa i
wiem, że robi na 105%) odmówiłem.... i... po 3 miesiącach przyszedł ten sam prezes ( miał Alzhaimera Smile ) żebym mu ponownie odchudził konstrukcję i po ponownym szybkim rzuceniu okiem i stwierdzeniu, że ta konstrukcja już jest odchudzona przez kogoś innego ponownie odmówiłem... i nie była to hala targów w Bytomiu, czyli jakaś Bomba czeka na swoją kolej i jest to obiekt typu hala kino-teatr-koncert-sportowa pytanie tylko kiedy to jeb...e i ile tym razem będzie ofiar???


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Pią 21:03, 24 Mar 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dywan
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 24 Wrz 2018
Posty: 1057
Przeczytał: 40 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:34, 25 Mar 2023    Temat postu:

Nie wiem czy to pisałem, ale jest na fejsie taka grupa "budowa domu samemu". I tam jest mnasa ludzi, którzy strzelają sobie sami w kolano już na początku. Ja tam czasem coś pisze, ale mnie wyśmiewają.
Ale powiem szczerze, że jak widze czasem te projekty, jak widze na co pozwalają ponoć kierownicy... to ja naprawde sie nie dziwie, że przychodzi "dErektor" i mówi na pałe by odchudzić 20% i to da się. No nic, trzeba stac przy swoim. Dobrze, skrupulatnie liczyć i stać przy swoim.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GT
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Mar 2011
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:14, 25 Mar 2023    Temat postu:

przykład , domek jedn. belka 2przeslowa z słupem, belka przewiercona wiertnicą z góry pod kanalize, przecięte 2/4 #16, zostały 2 obrysowe #16, "chociaż tyle że" w okolicy 1/5L od słupa, z całą pewnością nie planowane, kierbud znany z tego że na budowy wogóle nie przyjeżdza
a podobnych przykladów pełno


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 328
Przeczytał: 62 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:21, 25 Mar 2023    Temat postu:

GT napisał:
przykład , domek jedn. belka 2przeslowa z słupem, belka przewiercona wiertnicą z góry pod kanalize, przecięte 2/4 #16, zostały 2 obrysowe #16, "chociaż tyle że" w okolicy 1/5L od słupa, z całą pewnością nie planowane, kierbud znany z tego że na budowy wogóle nie przyjeżdza
a podobnych przykladów pełno

I domek stoi, co jest kolejnym dowodem na to, że konieczność stosowania zbrojenia to spisek firm produkujących stal zbrojeniową. I te firmy są w zmowie z projektantami i ich przekupują fundując im rozmaite "szkolenia" na malediwach i w innych rajach. A tak na prawdę chodzi o wyciągnięcie kasy od naiwniaków co dają się oszukać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
GT
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 30 Mar 2011
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:36, 25 Mar 2023    Temat postu:

chodziło mi o fachowość ekip budowlanych...
hmm...sugerujesz zrobić eksperyment z puszką?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez GT dnia Sob 20:37, 25 Mar 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
diagnostykakonstrukcji
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 01 Lut 2019
Posty: 80
Przeczytał: 14 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Białystok

PostWysłany: Nie 2:15, 26 Mar 2023    Temat postu:

W tym wypadku najpewniej można to wykonać w końcu otwór to mniej niż 2% pola przekroju tego słupa. Co nie zmienia faktu, że żeby mieć 100% pewność trzeba uzyskać opinię konstruktora, najprościej tego który wykonywał projekt budynku.

Swoja drogą zdarza się, że wyznaczamy bezpieczne miejsca wiercenia klientom, którzy myślą że skoro nie przecinają zbrojenia to mogą śmiało kuć i wiercić. Oczywiście na pytanie czy mają opinię konstruktora dotyczącą otworowania są zaskoczeni. I nie mówię tutaj o klientach prywatnych, których niewiedzę można by zrozumieć, ale o kierownikach budów i kierownikach projektu na dużych obiektach gdzie często słupy, czy podciągi parkingów podziemnych otworuje się pod instalacje jak ser szwajcarski.

Nawet nie komentuję sytuacji o jakich mowa wyżej w których ktoś na pałę wierci przez zbrojenie i zostawia uszkodzone belki, czy stropy, bo to po prostu patologia i proszenie się o poważne kłopoty.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin