Konstruktor budowlany

1dm_gda1

Mam do zrobienia bud. 4 kond. nadziemne + 1 kond. podziemna. Odległość planowanej inwestycji od budynków sąsiednich to ok. 10m. Podłoże gruntowe piaski drobne/średnie szg. Woda gruntowa wysoko. Zwierciadło swobodne -1,0 ppt czyli kondygnacja podziemna praktycznie cała pod wodą. Niby odległość od istniejących obiektów pozwala na wykonanie białej wanny ale zastanawia mnie ewentualny skutek takiej technologii. Czy odprowadzenia wody z takiego wykopu o pow. ok. 200 m2 i ciągłe obniżanie leja depresyjnego na czas wykonania wanny jest bezpieczna dla budynków sąsiednich? Czy może lepiej wykonać przesłonę poziomą na wypór wody i pionową ?(ale to już inne koszty)

Sacron

Ogólnie możesz obniżyć poziom wody gruntowej, ale musi to być wykonane stale na cały okres budowy tej kondygnacji plus wanny. Stałe podnoszenie i obniżanie poziomu lustra wody będzie powodować rozluźnianie gruntu.
Oczywiście oddziaływanie związane z placem budowy będzie wykraczać na działki sąsiednie, ale raczej nikt nie ma studni w mieście z której korzysta. Możesz to sprawdzić.
Co do sąsiednich budynków nie powinno być negatywnego oddziaływania. Jedyne co mi przechodzi do głowy to sufozja. Pytanie jaki charakter ma zwierciadło, swobodne, napięte ?

Może pale CFA ?

gln

Może dojść do osiadania sąsiednich budynków. To nie ta skala, ale w Katowicach przy budowie tunelu, kamienice w całej okolicy osiadały.

Ponadto jest to zagadnienie Prawa Wodnego ale nie pamiętam czy wystarczy zgłoszenie wodnoprawne.

1dm_gda1

@Sacron zwierciadło swobodne jak napisałem w swoim poście.
Wydaje mi się że najpewniejszym będzie wykonanie przesłony poziomej i pionowej, zamknięcie wykopu, odprowadzenie wody która wdarła się do wykopu, wykonanie płyty fundamentowej i mamy szczelną wannę.
Bo prowadzenie prac w technologii wanny przy np. ciągłym odprowadzeniu wody igłofiltrami uważam za ryzykowne.

@glne
własnie o ryzyku osiadania sąsiednich budynków piszę. To mnie męczy. Ale kto i w jaki sposób za to ma odpowiadać. Wiadomo projektant. Ale który? Projektant zabezpieczenia wykopu, geotechnik, proj. konstrukcji cz. nadziemnej???

stanislove

Jak na jakiejś rozsądniej głębokości są grunty nieprzepuszczalne, to można do nich wbić ścianki szczelne i wodę wypompować. Musiałbyś mieć konkretniejsze badania, gdzieś do 12-15m ppt.

Za osiadanie budynków spowodowane pompowaniem wody odpowiada ten, kto ją pompuje. Czy pompować się da i ma to sens, trzeba się zastanowić. Skoro są piaski, to woda przemieszcza się dość swobodnie i być może będą to takie ilości, że w ogóle nie będzie gdzie tego odprowadzić, względnie cena odprowadzania wody będzie wyższa niż inne zabiegi.

Musiałbyś mieć więcej danych na temat lokalnych warunków, możliwości odprowadzania wody, etc. Osłona też jest możliwym rozwiązaniem. Inwestor musi komuś zlecić opracowanie wariantowe zabezpieczenia wykopu wraz z kosztorysem i na tej podstawie podjąć decyzję. Jako projektant konstruktor to sam niewiele tu zdziałasz.

majster stefania

Wg mnie powinieneś mieć zgodę wodno prawną - chociążby dlatego, że wodę z wykopu trzeba gdzieś zrzucić - na jednym projekcie była o to jatka. Ja w takiej zabudowie zastanowiłabym się nad zabudową wykopu palami np CFA i korek betonowy.
Ja bym w opracowaniu napisała wszystkie dupochrony, że wymagany jest projekt obudowy wykopu i obniżenia zw wody gruntowej.

Nie zgodzę się, że winny będzie ten, który wodę pompuje - po to Ci dupochrony aby zrobił to na podstawie projektu. Zgodzę sie z tym, że jest możliwość osiadania sąsiednich budynków.

Przypomnij tez Inwestorowi o zleceniu dokumentacji geologiczno inżynierskiej i hydrologiczna też moze być potrzebna.

stanislove

Od kiedy projektant budynku odpowiada za pompowanie wody z wykopu i co ma jedno z drugim wspólnego? Jak chłop dostał do zaprojektowania budynek, to tym się zajmuje, a jak będzie zabezpieczony wykop, to jest nie jego sprawa, chyba, że też i projekt zabezpieczenia wykopu ma w zleceniu. To są bajki z mchu i paproci, że projektant jest za wszystko odpowiedzialny. Odpowiada ten, kto coś robi, czyli zwykle inwestor i kierownik.

Jeżeli projektant w projekcie w żaden sposób do zabezpieczenia wykopu się nie odniósł, bo go po prostu nie projektował (bo nie chciał, albo nie miał zleconego), to niby na jakiej podstawie ma za nie odpowiadać? Bardzo jestem ciekaw. A jedyny "dupochoron" jaki tu jest potrzebny, to napisać, że zabezpieczenie wykopu wg odrębnego opracowania. Ot i zabezpieczone ze wszystkich stron.

gln

Na dwoje babka wróżyła. W polskich realiach to faktycznie bardziej broszka przede wszystkim Inwestora, w zakresie prawa wodnego, po drugie Kierownika budowy, jako odpowiedzialnego za realizację.

W przypadku jakichś pozwów zahaczających o prokuraturę, sprawa czysto uznaniowa co uzna prokuratura/sędzia itd.

llllllukasz

majster stefania

W okolicach Trójmiasta jak masz wodę i głęboki wykop to od jakiś 3 lat chcą opracowanie zabezpieczenia wykopu. Chyba, że mam jakiegos pecha z tym po prostu.
Czasem przychodzi postanowienie i zaczynają się naciski zeby '' cos" w rysowaqć. Dużo zależy tu od urzędu,czy będą chcieli taki projekt czy nie.
Ja w oferach zawsze zaznaczam że tego cena nie obejmuje.
Spotkałam się też z przypadkiem, że projektant glupionarysował przerywana kreske przy granicy - opisał zabezpieczenie wykopu a w realu okazało się że ta kreska ma nie 20 a 60cm i trzeba było zmieniać budynek
. Nie wiem jak dokładnie się skończyło bo na szczęście mnie to nie dotyczyło. Generalnie jestem czujna jeśli chodzi o te tematy i wolę napisać wyraźnie, że potrzebne jest zqbezp wykopu i obniżenia zwg wg
opracowania dostawcy technologii aby było jasne

1dm_gda1

Dzięki wielkie za wasze opinie są na prawdę pomocne.