Konstruktor budowlany

pk220185

Witam,
Mam do sprawdzenia możliwość dociążenia istniejącego stropu żelbetowego.
Nowy układ warstw + zwiększenie obciążenia zmiennego użytkowego.
Grubość stropu do tylko 8cm rozpiętość w świetle ścian 3,5m.

Zakładam beton niskiej klasy C12/15 oraz niski stopień zbrojenia (nie mam odpowiednich urządzeń aby wykonać szczegółowe badania, a temat też nie jest za dobrą kasę).

Problem w tym, że wg obliczeń (płyta jednokierunkowo zbrojona - program Specbud) już w stanie istniejącym ugięcia są mocno przekroczone (nośność ok). Ugięć stropu w realu nie zauważyłem.

Może macie jakieś swoje procedury obliczeń dla takiego przypadku do porównania?

Czy znacie sposoby wzmocnienia konstrukcji istniejących stropów żelbetowych? Podobno można wykonać zbrojoną nadbudowę betonową z warstwą szczepną do istniejącego stropu.

KAM

kamild

Myślenie o wzmocnieniu bez rozpoznania co jest w środku - sorry, ale to jak wróżenie z fusów. Nie masz nawet zwykłego detektora stali? Szybki pomiar + jedna odkrywka rozwieje większość wątpliwości.
Co do wzmocnienia to równie dobrze możesz podeprzeć całość belką stalową.

ProjektK66

Wzmacnianie taśmami węglowymi strop ok, można, ale czy nie lepiej czasem było by
sprawdzić bardzo inwazyjną metodę, tzn destrukcję i wykonanie od nowa stropu.
Może to jest bardzo mocna ingerencja, ale 2 -3 m3 betonu nie problem wymieszać na budowie.

KAM

Jak widac mozliwosci jest kilka i te podane powyzej nie wyczrpuja tematu. Z pewnoscia majac wiecej informacji latwiej jest podjac decyzje.

apkonstr

Ja bym belke wpakowal tak jak Kamil mowi - jezeli jest taka mozliwosc. Najtaniej i najszybciej. Pytanie czy w ogole masz to policzyc zeby sie zgadzalo na papierze . Czy moze ma stac i tyle.

MaverS

Warto rozważyc czy strop nie wykonać od nowa, stary zburzyć, rozp. 3,5m jest,taśmy za drogie.

ProjektK66

Sprawy są takie wcale nie proste, Wypadało by zrobić dokładny pomiar ugięcia pod zadanym obciążeniem, plus młotkowanie, plus wykrywanie prętów.
Ale czy to ma sens ? przy mostach czy stropie naście m2 ok.
Klasa betonu może być np zadziwiającą dobra, jak to ktoś mieszał kiedyś np ręcznie był mały W/C to klasa betonu może pozytywnie zaskoczyć, plus siana pospóła prawie z idealnym uziarnieniem. Prętów zbrojeniowych może być mniej ..
To wszystko to są czyste gdybania.

xblue

Kiedyś robiłem coś takiego. Strop był za słaby a nie można było go wyburzyć ani zrobić odkrywek. Dociążenie było duże. Nowy zrobiłem ponad starym na 2 cm styropianu żeby obciążenia się nie przekazywały. Na podporach oczywiście styropianu nie było. Może być tak taniej niż różne kombinacje.

ProjektK66

Podatność styropianu jest spora, ale nie jest tak że eps np 100 nie przekaże reakcji dalej. Może działaj jako lepszy "rozkładacz" obciążenia to jest tylko luźna hipoteza.
jak ma miejsce na wieniec i podpory tego wieńca kuć i odnowa, też gdybanie.

pk220185

Dzięki za szybkie odpowiedzi.
Tak naprawdę w budynku są 3 stropy do przeliczenia o rozpiętościach w świetle 3,3m; 3,5m i 5,70m. Wszystkie są grubości 8cm - zrobiony przewiert.
Nie mam pojęcia kto kiedyś robił płytę jednokierunkową gr. 8cm na rozpiętości 6m.

Detektora nie mam - nie jest to tania zabawka. Można do sprawy podejść jak naukowiec ale wtedy trzeba za to liczyć a w dzisiejszych czasach ciężko znaleźć zamożnego inwestora.

Podsumowując mamy kilka rozwiązań tej sytuacji:
1. Taśmy z włókien węglowych
2. Podparcie belką stalową
3. Wykonanie nowego stropu nas istniejącym

Czy ktoś z was miał do czynienia z nadbudową płyty z betonu zbrojonego?

piotrbu (Piotr Buśka)

Radziłbym zrobić dokładniejsze oględziny.
8cm jednoprzęsłowo na rozpiętości 6m jest mało prawdopodobne i na pewno ugięcia byłyby widoczne.
Spotykałem się z różnego rodzaju konstrukcjami stropów od na belkach stalowych, które mogą być w dość duży rozstawie, po np. wzmocnienia z 3 prętów #16 w trójkąt równoboczny nieco wyższy od stropu w rozstawie co 1m.
Weź też pod uwagę, że ściana gr. 12cm nawet z betonu komórkowego w rzeczywistości może podpierać strop.

A sprawdzenie zbrojenia jest konieczne. Nie masz młotka i przecinaka, ew. młota udarowego? Jak chcesz wzmacniać to bez tego daleko nie zajedziesz.

kamild

KAM

ProjektK66

Bloczki mają np 7MPa a zaprawa ma 5 MPa i choć był by silikat to i tak zaprawa bruździ.