Konstruktor budowlany

gln

Powiem tak, żeby za bardzo się nie rozpisywać:

Nie możesz stosować trójkątnego wykresu naprężeń, do sprawdzenia naprężeń w SGN, bo - jak zresztą pisał już poprzednik - to nie ma sensu, w SGN zależność naprężenie-odkształcenie jest już "dawno" nieliniowa (żelbetu w momencie zniszczenia nie da się określić jako materiału liniowo sprężystego).

Czyli próbujesz do sprawdzenia obliczeń wg jednego modelu, zastosować inny model, który przy okazji jest nieadekwatny i stosowanie go jest nieuzasadnione. Dlatego otrzymujesz rozbieżności w wynikach.

Jeżeli w jakiejś książce ktoś sprawdzał SGN w ten sposób - w książkach też są błędy.

Kolejna kwestia jest taka, że metoda uproszczona z prostokątnym wykresem naprężeń, wg której wymiarujesz przekrój żelbetowy, to uproszczenie sytuacji jaka występuje w przekroju w SGN, gdzie naprężenia ściskające w betonie przebiegają po krzywej - uproszczenie stosowane po to, żeby nie całkować.

Teraz odnośnie sprawdzania zaprojektowanego przekroju: przy wytężeniu około SGN, nie wyznaczysz dokładnych naprężeń w betonie i w stali. Jak chcesz się sprawdzać, to po zwymiarowaniu przekroju, przy użyciu tych samych równań równowagi licz Mrd i porównaj z momentem obliczeniowym Med.

Takie przypomnienie ze studiów.

Uzo

gln,

Rozumiem, oczywiście wiem jak sprawdzić sobie przekroj liczac Mrd jaki przeniesie przekroj na podstawie rownan rownawagi w metodzie uproszczonej sgn, jednak nie o to mi tutaj chodzi.

Chodzi mi o to, że wciąż nie wiem jak odpowiedziec na pytanie:

Liczysz przekroj na moment obliczeniowy M=200kNm, wychodzi Ci, ze przekroj ma byc pojedynczo zbrojony i zbrojenie wymagane to 3,7 preta fi 16. Pakujesz 4 prety fi16. Jakie masz naprezenie w stali i betonie pod dzialaniem momentu M=200kNm ?

Parikon

Przeniesiono niżej

gln

sirkris

Wydaje mi sie ze musisz podejsc do zagadnienia tak jak sie robi wykres interakcji - zakladasz zakresy odksztalcen.
W kazdym zakresie zaklada sie ze jakis element (beton/stal) osiagnal maksymalne odksztalcenie. W kazdym zakresie masz inne rownania rownowagi, bo sa inne poeszukiwane niewiadome (odksztalcenie stali albo betonu). Przykladasz moment, i sprawdzasz w wszystkie zakresy odksztalcen,zeby znalezc w ktorym sie miescisz. I wtedy znajdujesz naperezenia z rownan danego zakresu.
Widzialem kiedys jakas publikacje gdzie wykazano ze mozliwe jest tylko jedno rozwiazanie ( to znaczy ze nie moga byc dwa rozwiazania dla roznych zakresow. To byla publikacja do zakotwienia slupa w stopie - ale rownania byly analogiczne.
Kojarze dwie ksiazki, gdzie mozesz znalezc wiecej informacji - Kaminski Pedziwiatr, albo druga Kliszczewicza.

Parikon

pilot

Odnosząc się do rysunku [3.5] w normie - czy naprężenie na poziomie zbrojenia rozciąganego wynoszą:

sigma = [M * (d-x)] | J

gdzie:
J - to moment bezwładności po zarysowaniu
d, x - z rysunku 3.5 w normie
M - moment obliczeniowy

Fs = sigma * As
As - teoretyczne pole prętów

Pytam, bo kiedyś dostałem takie pytanie.

Ps.1 - naprężenia (rozciągające) w betonie po zarysowaniu pomijam, bo możliwość ich przeniesienia przez materiał (beton) została wyczerpana po przekroczeniu momentu krytycznego, więc całkowite naprężenie przenoszą druty stalowe.

Parikon

pilot

Pytanie się pojawia skąd te uplastycznienie stali ? Jeśli naprężenie sigma (n. normalne) na poziomie gdzie występuje stal są mniejsze od wytrzymałości obliczeniowej stali na rozciąganie fyd = [ bo pole zbrojenia teoretycznego jest mniejsze od rzeczywiście przyjętego]

Stal pracuje w stanie sprężystym.

Z czym wiązać termin = ciągliwość stali ?

Wydaje mi się, że przekrój liczony od obliczeniowych momentów jest większy od koniecznego, więc podstawiając wielkość charakterystyczną momentu na powiększony przekrój - to wielkość naprężeń normalnych od momentu charakterystycznego powinna być tym bardziej mniejsza.
Może ktoś poprawi.

gln

Zacznijmy od tego, ze fyd to granica plastycznosci a nie wytrzymałość na rozciaganie... stad ciagliwosc

Wymiarujesz zakladajac osiagniecie przez zbrojenie granicy plastycznosci w pretach

To ze przyjmujesz wiecej pretow to dobra twoja

Ale sytuacja wyjsciowa to osiagniecie stanu równowagi w przekroju przy uplastycznieniu zbrojenia pod wplywem momentu obliczeniowego w SGN

Jak chcesz projektowac sprezyscie to zmieni sie kształt wykresu napr. sciskajacych beton w przekroju

Odsyłam do literatury

Parikon

wojtusp7

Parikon

Uzo

pilot

Wg mnie w stali naprężenia sigma zmniejszą się wraz z przyrostem pola przekroju drutów
sigma = Fs / As, gdzie Fs = wielkość stała

Naprężenia ściskające w betonie raczej się nie zmienią (?), ale jeszcze przeanalizuje to z literaturą.
Doliczyłbym natomiast 2 pręty konstrukcyjne które ułożone są w strefie ściskanej. Zawsze to trochę większy zapas nośności wyjdzie, bo stal przejmie część obciążenia (w naprężeniach).