Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Klasa ekspozycji otynkowanego elementu

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 352
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:07, 28 Sie 2024    Temat postu: Klasa ekspozycji otynkowanego elementu

Takie pytanie mam. Czy ktoś z szanownych Koleżanek i Kolegów zna jakieś opracowanie na temat wpływu tynku na klasę ekspozycji konstrukcji żelbetowej? Konkretnie to chodzi mi o to, czy w pomieszczeniu, dla którego normalnie przyjąłbym klasę XC3 dla gołych ścian żelbetowych i stropu, mogę przyjąć XC1 jeśli zostaną otynkowane.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1996
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 103 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pon 8:39, 02 Wrz 2024    Temat postu:

Klasa XC3 ma związek wyłącznie z wilgotnością powietrza, a tynk z pewnością (w sposób istotny) nie ogranicza tej wilgotności. Dla niemców otynkowane nadproże ściany zewnętrznej jest explicite XC3, nie sądzę, byś znalazł literaturę, która stwierdza, że zwykły tynk pozwala zredukować klasę ekspozycji.

O ile wyrób nie posiada w aprobacie takich własności, to moim zdaniem jest to niemożliwe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 352
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:11, 02 Wrz 2024    Temat postu:

Takiej odpowiedzi się spodziewałem. To szczegółowe pytanie o tynk to tylko przykład. Temat jest dużo szerszy, bo idąc tym tokiem myślenia, to stropy pomieszczeń kuchennych czy łazienek należałoby pewnie kwalifikować jako XC4 (a to oznacza beton C30/37). Kolejna sprawa to co ze ścianami zewnętrznymi budynku, tu tez pewnie byłoby to XC4, chociaż po głowie chodzi mi jakiś obrazek, gdzie był zapis, że ściana zewnętrzna izolowana ma XC1.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stanislove
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1996
Przeczytał: 30 tematów

Pomógł: 103 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Pon 10:21, 02 Wrz 2024    Temat postu:

Niee... ściana zewnętrzna pod systemem ociepleń to XC1, a ściana zewnętrzna pod samym tynkiem to XC3. Tak przynajmniej twierdzi DIN w szczegółowych zapytaniach odnośnie tego tematu.

W PL dla XC4 jest od razu C30/37? W DE dla XC4 jest C25/30.

Tutaj trochę niemieckich porad:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 352
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:02, 02 Wrz 2024    Temat postu:

Dzięki za materiał
stanislove napisał:


W PL dla XC4 jest od razu C30/37? W DE dla XC4 jest C25/30.

Z tego co pamiętam to poprawka normy PN-EN 206 z 2016r mocno podniosła klasy betonu w klasach XC. We wcześniejszej wersji to było ze dwie klasy niżej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
absur
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2017
Posty: 226
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:39, 03 Wrz 2024    Temat postu:

stanislove napisał:

W PL dla XC4 jest od razu C30/37? W DE dla XC4 jest C25/30.

W PL dla XC4 też jest C25/30


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 352
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:11, 03 Wrz 2024    Temat postu:

absur napisał:
stanislove napisał:

W PL dla XC4 jest od razu C30/37? W DE dla XC4 jest C25/30.

W PL dla XC4 też jest C25/30

Aż sprawdziłem.
W PN-EN-1992-1-1 z 2008r dla XC3 i XC4 jest C30/37 (Tablica E.1N)
W PN-EN 206+A2:2021-08P dla XC3 i XC4 jest też jest C30/37 (Tablica F.1)
Niższe klasy betonu były w 206 przed zmianą w 2014r.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
absur
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2017
Posty: 226
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:12, 03 Wrz 2024    Temat postu:

Zbyszek11 napisał:
absur napisał:
stanislove napisał:

W PL dla XC4 jest od razu C30/37? W DE dla XC4 jest C25/30.

W PL dla XC4 też jest C25/30

Aż sprawdziłem.
W PN-EN-1992-1-1 z 2008r dla XC3 i XC4 jest C30/37 (Tablica E.1N)
W PN-EN 206+A2:2021-08P dla XC3 i XC4 jest też jest C30/37 (Tablica F.1)
Niższe klasy betonu były w 206 przed zmianą w 2014r.

to sprawdź jeszcze w krajowym uzupełnieniu:
PN-B-06265:2018-10 „Beton. Wymagania,
właściwości, produkcja i zgodność. Krajowe uzupełnienie
PN-EN 206+A1:2016-12”


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 352
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:02, 04 Wrz 2024    Temat postu:

absur napisał:
Zbyszek11 napisał:
absur napisał:
stanislove napisał:

W PL dla XC4 jest od razu C30/37? W DE dla XC4 jest C25/30.

W PL dla XC4 też jest C25/30

Aż sprawdziłem.
W PN-EN-1992-1-1 z 2008r dla XC3 i XC4 jest C30/37 (Tablica E.1N)
W PN-EN 206+A2:2021-08P dla XC3 i XC4 jest też jest C30/37 (Tablica F.1)
Niższe klasy betonu były w 206 przed zmianą w 2014r.

to sprawdź jeszcze w krajowym uzupełnieniu:
PN-B-06265:2018-10 „Beton. Wymagania,
właściwości, produkcja i zgodność. Krajowe uzupełnienie
PN-EN 206+A1:2016-12”

No właśnie sprawdziłem i faktycznie tam jest zapis że dla klasy XC4 jest C25/30 ale norma ta ma status wycofanej. Natomiast PN-EN 206+A2:2021-08P ma status aktualnej.
Co nie zmienia faktu, że przez długi czas funkcjonowały u nas normy z różnymi minimalnymi klasami betonu.
W sumie tam też było namieszane bo w PN-B-06265:2018-10 dla XC4 jest C25/30 ale już w PN-EN 206+A1:2016-12 dla XC4 jest C30/37. Tak więc pierdolnik w pełnej okazałości.
A jeszcze jako ciekawostkę dodam, że PN-EN 1992-1-1:2008 ma również status normy wycofanej i jest zastąpiona przez PN-EN 1992-1-1:2024-05 (eurokod drugiej generacji) i tam w tabeli P.4 dla klasy XC4 jest beton C30/37.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zbyszek11 dnia Śro 11:51, 04 Wrz 2024, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
absur
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Kwi 2017
Posty: 226
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:55, 05 Wrz 2024    Temat postu:

No właśnie sprawdziłem i faktycznie tam jest zapis że dla klasy XC4 jest C25/30 ale norma ta ma status wycofanej. [/quote]
Ma status wycofanej ale została zastąpiona przez
PN-B-06265:2022-08, nie wiem jak jest w tej normie ale mocno prawdopodobne że tak jak w poprzedniej. Zamawiam sobie w sklepie internetowym i sprawdzę jak jest faktycznie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 352
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:30, 05 Wrz 2024    Temat postu:

I żeby było ciekawie to w PN-B-06265:2022-08, która ma status aktualnej zalecana minimalna klasa betonu dla XC4 jest C25/30. Czyli w kilku różnych normach mających status aktualnych są różne klasy betonu zalecane jako minimalne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin