|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
trybi
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 29 Mar 2010
Posty: 14
Przeczytał: 6 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 13:20, 14 Lut 2018 Temat postu: Fibrobeton |
|
|
Witam
Czy spotkał się ktoś z forumowiczów z zastosowaniem fibrobetonu zamiast tradycyjnego zbrojenia w płycie fundamentowej ?
Od jakiegoś czasu trafiają się inwestorzy, którzy chcą zastosować takie rozwiązanie. Są firmy, które reklamują to jako nowoczesną technologię z Niemiec [link widoczny dla zalogowanych]
Zacząłem drążyć temat, bo budzi to moje wątpliwości. Skontaktowałem się z producentem włókien firmą Cemex. Mają dwa typy włókien [link widoczny dla zalogowanych] - do posadzek przemysłowych i Fibron CR - do konstrukcji
Wysyła się do nich potrzebne dane i ich konstruktor oblicza taką płytę i dają podpisaną dokumentację.
Co ciekawe, nie stosują oni włókien do konstrukcji - Fibron CR. Stosują włókna do posadzek Fibron FL i dodatkowo dozbrajają płytę pod ścianami tradycyjnym zbrojeniem.
Budzi to moje wątpliwości bo według mnie takie zbrojenie rozproszone nie jest w stanie przenieść obciążeń tak jak zbrojenie kratą. To zbrojenie możemy zastosować zamiast zbrojenia na skurcz, ale nie zamiast zbrojenia głównego.
Moim zdaniem taka płyta, zbrojona włóknami i dozbrojona pod ścianami tradycyjnym zbrojeniem pracuje jak ława fundamentowa.
Widziałem kilka obiektów wybudowanych na takiej płycie (1-2 lata wstecz) w tym budynek wielorodzinny 3-kondygnacyjny i na razie nie widać żeby działo się coś niepokojącego.
Czy macie jakieś doświadczenia w tym temacie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
KAM
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 03 Maj 2011
Posty: 920
Przeczytał: 19 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 23:25, 14 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
Zbrojenie rozproszone nie jest nowoczesna technologia tylko rozwiazaniem stosowanym od lat 80-tych. Pierwsze wytyczne dotyczace projektowania zostaly wydane chyba w latach 90-tych. Obecnie wykorzystuje sie powszechnie w posadzkach przemyslowych oraz w stropach zespolonych aby uzyskac odpowiednia odpornosc ogniowa unikajac tradycyjnego zbrojenia. Rzadziej w innych konstrukcjach zelbetowych badz betonowych jesli zachodzi taka koniecznosc razem lub bez zbrojenia tradycyjnego.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Wiecej informacji znajdziesz w Technical Report TR34 'Concrete industrial ground floors'. Oprocz tego sa jeszcze inne publikacje ktore omawiaja projektowanie z wykorzystaniem wlokna rozproszone z tworzyw sztucznych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Klinkier
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 21 Sie 2011
Posty: 410
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 23:34, 14 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
Miałem styczność na posadzkach przemysłowych w garażach podziemnych na mieszkaniówce. W całej płycie nie było żadnych prętów, a właśnie "wiórki". Miałem styczność z dwoma rodzajami - zbrojenie rozproszone ze stali oraz z tworzywa. Różnic w wykonawstwie jakichś wybitnych nie było, mieszankę dostarczał bezpośrednio podwykonawca.
Niestety, nie mam dostępu do tamtych projektów, by dodać coś więcej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
trybi
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 29 Mar 2010
Posty: 14
Przeczytał: 6 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 10:31, 15 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
Ok, zgadzam się że w posadzkach to standardowe rozwiązanie i obecnie powszechnie stosowane. Ale chodzi mi o zastosowanie w konstrukcji zamiast tradycyjnego zbrojenia. a nie w posadzkach
W posadzkach w magazynach obciążenia zazwyczaj wynoszą ok. 40 kN/m2 i 60 kN punktowo. A na przykład w budynku dwukondygnacyjnym obciążenia są jednak znacząco większe.
Stąd moje pytanie czy takie rozwiązanie z zastosowaniem zbrojenia rozproszonego i tylko dozbrajanie pod ścianami ma sens z konstrukcyjnego punktu widzenia? Według mnie nie, bo taki układ w przybliżeniu pracuje jak ława fundamentowa a nie płyta.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gln
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 529
Przeczytał: 35 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: Czw 12:54, 15 Lut 2018 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Stąd moje pytanie czy takie rozwiązanie z zastosowaniem zbrojenia rozproszonego i tylko dozbrajanie pod ścianami ma sens z konstrukcyjnego punktu widzenia? Według mnie nie, bo taki układ w przybliżeniu pracuje jak ława fundamentowa a nie płyta. |
Według moich doświadczeń wykonawczych, jest wysoce prawdopodobne, że taka płyta zarysuje się przy skurczu dokładnie w połowie rozpiętości pomiędzy ścianami konstrukcyjnymi (w połowie rozpiętości pola niezbrojonego). Później (może to trwać latami lub wystarczą miesiące, zależy od warunków) przy zmianach temperatury część zazbrojona tradycyjnie i część ze zbrojeniem rozproszonym będą nieco inaczej pracować, więc rysa będzie wędrowała w głąb aż do pełnego zdylatowania (w jakiejś bliżej nieokreślonej perspektywie czasowej). Więc twoja analogia z ławami jest IMO w pewnym stopniu właściwa.
Przyjmuję do wiadomości, że ktoś tak robi jakieś mniejsze obiekty i nic się nie dzieje (widocznie do zapewnienia stateczności tych obiektów wystarczyłoby posadowienie na ławach), ale nie widzę podstaw merytorycznych ani uzasadnienia do stosowania tej metody, w takiej formie. Chyba, że ktoś chce mieć płytę ze względów funkcjonalnych (ciągłość termoizolacji itd.) a chce koniecznie przyoszczędzić na stali.
Pzdr
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
aplushouse
Początkujący Forumowicz
Dołączył: 22 Wrz 2014
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Pią 0:49, 20 Lip 2018 Temat postu: |
|
|
................................
[color=red]
MOD: Dałeś ogłoszenie w dziale Praca, więc proszę nie zakładaj kolejnych tematów o tej samej treści, ani nie wpisuj tej treści w istniejące już tematu. Jest to SPAM[/color]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|