Konstruktor budowlany

absur

Eurokod 2 "projektowanie konstrukcji z betonu" podaje w tabeli maksymalne odległości między dylatacjami, np. dla stropu 30 m co z kolei podpowiada aby np. podzielić tak cały budynek.
Zostaje jeszcze możliwość wykonania analizy konstrukcji poddanej oddziaływaniom skurczu betonu i różnic temperatury.
Mam do przeliczenia budynek dwukondygnacyjny o długości 45 m, szkielet żelbetowy (słupy i podciągi) wypełniony gazobetonem. Obciążenia wynikające z bryły budynku są na całej długości podobne. Mam 4 odwierty, grunt jest podobny ale oczywiście nie identyczny. Ostatnio betonujemy bloki 4 kondygnacyjne o długości około 40-50 m i żaden z nich nie ma dylatacji.
Jakie jest Wasze zdanie na ten temat?

kamild

Ogólnie, jak nie robisz dylatacji - robisz analizę wpływu temperatur. A po tej analizie robisz dylatacje Wink

Może ja coś źle ogarniałem obliczeniowo, ale zwykle wpływ temperatury i skurczu był tak duży że dzieliliśmy budynki na segmenty. Chętnie poczytam co inni sądzą.

absur

stanislove

To jest skomplikowany temat. Różnic temperatury na etapie budowy nie da się uniknąć.

Miałem kiedyś problem z jedną barierką na galerii długości około 100m na powietrzu. Regularnie pękała i podwykonawca uparcie ją na nowo spawał. Po którejś kolejnej naprawie dał się przekonać, że to robota bez sensu i tam gdzie pękało przeciął i łączenie zamaskował.

Tak samo działa każdy innym materiał. Wg mnie na stropy to te 30m to rozsądną granicą bez dylatacji, do 40m ostatecznie, choć to już ryzykowne. Powyżej tego albo dylatacje, albo planowane miejsca pęknięć i osłabienia przekrojów. Jest teraz dużo rozwiązań, które pozwalają dylatować w poziomie, ale np. zapewniają zgodność przemieszczeń pionowych.

Istotne jest też w jaki sposób budynek jest usztywniony i na ile te długie elementy mają opory w rozszerzaniu. Czasem warto przyłożyć temperaturę i zobaczyc jak model reaguje.

absur

Budynek ma długość 45 m i szerokość 16 m. Na parterze właściwie same słupy żelbetowe oparte na stopach. Ściany zewnętrzne murowane. Piętro podobnie. W sumie dwa stropy żelbetowe.
Martwi mnie to, że środkiem wzdłuż budynku biegną dwa podciągi o długości 45 m, podpierane co kilka metrów słupami. Długie podciągi mogą generować znaczne odkształcenia. Gdyby było ich kilka, krótszych kawałków, złączonych jakimś wiotkim elementem... ale tu będą dwa długie podciągi "spięte" dość sztywną płytą stropową.

kari88pl

sprawdź jakie siły otrzymasz od skurczu (zastępcze obciążenie 15 stopni) na strop. Potem na strop + podciąg

Potem sprawdź co się dzieje dla całej konstrukcji.

Kiedyś liczyłem ile zbrojenia potrzeba do przeniesienia skurczu posadzki 30x20x0.25 m. wychodziło @16 co 150 mm na sam skurcz!.

majster stefania

A nie ma tam w tej tabeli, o tym, że jak betonowanie jest odcinkami 15m to chyba nawet do 50m można żelbet bez dylatacji zrobić?

stanislove

majster stefania

koszty i czas to oczywiste , ale czasem jak powiesz, ze zabierzesz miejsce na dylatację na szerokości budynku (24+2+24) to też jest źle.

Dzięki za odpowiedź , czyli dobrze pamiętałam Smile

stanislove

Można zrobić dylatację, która ma po prostu 2, a stropy puścić wspornikowo, do tego trzpienie dylatacyjne i problem rozwiązany. Nie zawsze się da, ale bardzo często się da.

absur

Od samego obciążenia temperaturą wychodziły dość duże momenty. Skurczu nie udało mi się policzyć -cienka płyta stropowa, duże naprężenia, odkształcenia i program się zawieszał. Od samej temperatury wychodziło sporo stali. Architekt podzielił budynek i nie badałem już dalej. Zostawiłem ławę w jednym kawałku. Ława nie będzie poddawana takim wahaniom temperatury, skurcz też powinien być mniejszy że względu na wilgotne środowisko. Z resztą kto tam będzie ławę oglądał 😁

majster stefania

Absur, czy w wytycznych normowych nie ma o tym, że dylatacja ma dzieluc budynek od wierzchu fundamentu?

absur

W normie jest tabelka, która podaje do ilu metrów między dylatacjami można nie sprawdzać obciążenia temperaturą i skurczem przy różnego rodzaju obiektach ogrzewanych i nie ogrzewanych.
Ława betonowa po zasypaniu gruntem nie jest narażona na takie zmiany temperatury jak obiekt na powierzchni. Beton jeśli przyjmiemy że jest użytkowany w warunkach wilgotnych nie kurczy się. Ławy nie wymiaruje jako belki zginanej i rysy nie mają takiego znaczenia, mam namyśli rysy od nierównomiernego osiadania. Poza tym dylatowanie ław ma sens przy znacznych różnicach obciążeń na lawę, np. dwa budynki o różnych wysokościach itp. lub gdy grunt pod różnymi fragmentami ławy jest różny. Bynajmniej ja tak to rozumiem (na chłopski rozum) Smile

Prem

absur