Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dylatacja, temperatura i skurcz

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcin_g
Początkujący Forumowicz



Dołączył: 06 Wrz 2018
Posty: 2
Przeczytał: 26 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: płaza

PostWysłany: Czw 21:43, 09 Sty 2025    Temat postu: Dylatacja, temperatura i skurcz

Cześć. Projektuje strop płytowo-słupowy. Wewnętrzna część stropu jest oparta na słupach, po obwodzie strop oparty na ścianach żelbetowych. Wymiary 100x120m. Brak możliwości zaprojektowania dylatacji zgodnie z normą, czyli max 50m (betonowanie polami co 15m). Wg EC2 należy przeprowadzić analizę konstrukcji z uwzględnieniem temperatury i skurczu.

Zarysowanie termin 1 - wyeliminowanie zarysowania poprzez betonowanie odcinkami 15m

Zarysowanie termin 2 - wyznaczenie Asmin dla Ncr i Mcr (siła rysująca i moment rysujący). Przy wyznaczeniu zbrojenia Asmin dla Ncr został uwzględniony min moment od ciężaru własnego. Pozwoliło to nieznacznie zredukować wymagane pole zbrojenia.

Wg Knauffa, jeżeli element uległ zarysowaniu to skurcz nie będzie wpływał na powiększenie rys w terminie 2 (można pominąć w SGU zarysowania) oraz jeżeli przekroczymy naprężenie rysujące to nastąpi spadek naprężeń i wystarczające jest wymiarowanie rys na obciążenie rysujące (Asmin dla Ncr/Mcr). To dotyczy tylko obciążeń wymuszonych termiczno-skurczowych (naprężenia TS). W obliczeniach zarysowania uwzględniono pozostałe obciążenia (użytkowe, technologiczne). Sprawdzenie efektów skurczu z uwzględnieniem pełzania nie będzie miało wpływu po zarysowaniu stropu spowodowanego obciążeniami oraz temperaturą (brak przyrostu rysy).

Pytanie do was:

1) przyjmuje dla obszarów gdzie może wystąpić rozciąganie Asmin aby ograniczyć rysę do 0,3mm, naprężenie TS powyżej siły rysującej nie może wystąpić (redukcja sztywności -> spadek naprężenia)

2) brak analizy skurczu z uwzględnieniem pełzania -> element zarysowany lub nie wystąpi obciążenie większe niż Ncr/Mcr

3) wg normy należy sprawdzić konstrukcję z uwzględnieniem temperatury, skurczu oraz pełzania dla SGN i SGU. Analizę SGN można pominąć w przypadku kiedy efekty nie będą miały istotnego wpływu na stateczność/efekty drugiego rzędu itd. oraz kiedy jest zapewniona ciągliwość elementów i zdolność obrotu.

W pkt 3 jest dosyć dla mnie niejasny. Czy ktoś zna literaturę lub może to krótko opisać na przykładach. Uważam, że mogę pominąć temp, skurcz i pełzanie w SGN. Należy sprawdzić tylko SGU. Wydaje mi się, że istotny wpływ mogą wywierać na konstrukcje ramowe/utwierdzone.

Czy znacie sposób na uwzględnienie zarysowania elementu (redukcja sztywności osiowej) bez przeprowadzenia analizy nielinowej dla obciążenia osiowego? Zastanawiałem się nad redukcją sztywności membranowej (wysokość przekroju - wysokość strefy rozciąganej = wysokość strefy ściskanej). Mam wątpliwości czy ta redukcja nie będzie za duża ponieważ będzie zależała od głębokości rysy.

Dzięki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mz
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 11 Wrz 2014
Posty: 79
Przeczytał: 58 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:13, 11 Sty 2025    Temat postu:

wygląda na to, że szukasz kruczka normowego żeby nie uwzględniać temperatury Rolling Eyes nie tędy droga. W jakimś celu normy zalecają zbrojenie minimalne i dylatacje. Ciężko coś tu powiedzieć bo nie wiadomo jaka konstrukcja, czy jest to budynek otwarty/zamkniety, technologiczny czy jakiś parking.


Cytat:
1) przyjmuje dla obszarów gdzie może wystąpić rozciąganie Asmin aby ograniczyć rysę do 0,3mm, naprężenie TS powyżej siły rysującej nie może wystąpić (redukcja sztywności -> spadek naprężenia)
Szerokość rysy należy wyliczyć na podstawie obciążeń a nie zakładać

Cytat:
2) brak analizy skurczu z uwzględnieniem pełzania -> element zarysowany lub nie wystąpi obciążenie większe niż Ncr/Mcr
Też bardzo optymistyczne założenie. Prędzej czy później konstrukcja zostanie wylana i jakaś pozostała cześć skurczu będzie działać.


Cytat:
wg normy należy sprawdzić konstrukcję z uwzględnieniem temperatury, skurczu oraz pełzania dla SGN i SGU. Analizę SGN można pominąć w przypadku kiedy efekty nie będą miały istotnego wpływu na stateczność/efekty drugiego rzędu itd. oraz kiedy jest zapewniona ciągliwość elementów i zdolność obrotu.
wątpliwe założenie. Co ze słupami? Coś to obciążenie od temperatury/skurczu musi przejąć

Cytat:
Czy znacie sposób na uwzględnienie zarysowania elementu (redukcja sztywności osiowej) bez przeprowadzenia analizy nielinowej dla obciążenia osiowego? Zastanawiałem się nad redukcją sztywności membranowej (wysokość przekroju - wysokość strefy rozciąganej = wysokość strefy ściskanej). Mam wątpliwości czy ta redukcja nie będzie za duża ponieważ będzie zależała od głębokości rysy.


Jeżeli chodzi o modelowanie efektów skurczu/temperatury to jeżeli użyjesz modelu idealnie spreżystego to dostaniesz mega duże wartości napreżeń. Dlatego w tym przypadku lepiej jest użyc modelu ze zredukowaną sztywnością od zarysowania i zbrojenia takiego samego jak używa się do wyliczanie ugięć płyt. w takim modelu naprężenia od skurczu i temperatury będą dużo bardziej realne Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> Konstrukcje żelbetowe Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin