|
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafalisko
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 26 Wrz 2010
Posty: 68
Przeczytał: 49 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Opole
|
Wysłany: Śro 8:09, 05 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
Pracuję ze specbudem od 8 lat. Od tego czasu prawie nic się nie zmieniło. Co do EC obawiam się, że też się nic nie zmieni mimo zapowiedzi. Bo po co mają się rozwijać skoro itak dużo projektantów mimo starych norm kupuje to oprogramowanie bo po prostu jest dobre i wygodne?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
stanislove
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1972
Przeczytał: 52 tematy
Pomógł: 103 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Śro 8:38, 05 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
Bo normy, wg których specbud liczy za chwilę (od 01.01.21) będą niezgodne z prawem i jako inżynier kontraktu / inspektor nadzoru nie pozwolę na realizację konstrukcji, której projekt został wykonany niezgodnie z prawem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pop3k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 27 Mar 2017
Posty: 686
Przeczytał: 65 tematów
Pomógł: 10 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 9:31, 05 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
Pisałem też do Specbudów, podobno przed godziną 0 (01.01.2021) mają wydać aktualizacje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
LD
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 25 Kwi 2016
Posty: 140
Przeczytał: 17 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 15:41, 05 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
stanislove napisał: | Bo normy, wg których specbud liczy za chwilę (od 01.01.21) będą niezgodne z prawem i jako inżynier kontraktu / inspektor nadzoru nie pozwolę na realizację konstrukcji, której projekt został wykonany niezgodnie z prawem. |
Możesz podać podstawę prawną która o tym mówi?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 750
Przeczytał: 61 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 15:59, 05 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
Moment, to które normy zostały przywołane jako prawnie obowiązujące w ustawie?
Bo z tego co wiem, to normy nie są obligatoryjne...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
filip.k
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 16 Gru 2017
Posty: 79
Przeczytał: 21 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 16:36, 05 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
Wynika to z zapisów w warunkach technicznych. Od 2021 roku zmienia się załącznik, w którym podane są normy, dla których uznaje się, że zaprojektowana wg nich konstrukcja spełnia warunki bezpieczeństwa. Od 2021 roku przywołane tam są wyłącznie Eurokody. Nie oznacza to oczywiście, że nie można projektować wg PN-B, ale w razie co trzeba się pewnie będzie bardziej gimnastykować, żeby udowodnić, że dobrze się zaprojektowało.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 750
Przeczytał: 61 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 18:12, 05 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
Czyli automatycznie Eurokody muszą być dostępne dla wszystkich uczestników procesu budowlanego za free? Skoro są wymuszone w przepisach prawnych to każdy musi mieć do nich nieskrępowany dostęp. WOW, to sobie PKN strzelił własnie w łeb
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
barmin
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 24 Lut 2014
Posty: 792
Przeczytał: 67 tematów
Pomógł: 32 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 19:08, 05 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
No nie muszą, bo nie są przywołane w rozporządzeniu tylko w załączniku do niego PNB też za darmo nie były a w załączniku siedziały i siedzą
I chyba dopiero wzmiankowanie jej w ustawie by zmusiło i do stosowania (prawnie) i do darmowego dostępu.
Poza tym zgodnie z:
art. 5 ust. 7 ustawy o normalizacji Polskie Normy nie stanowią informacji publicznej i nie podlegają udostępnieniu w trybie ustawy z dnia 6 września 2001 roku o dostępie do informacji publicznej (t.j. Dz. U. z 2014 r., poz. 782 z późn. zm.)
I dodtakowo:
Wyrokiem z dnia 31 maja 2004 r. Naczelny Sąd Administracyjny, sygn. akt OSK 205/04, potwierdził, iż Polskie Normy nie stanowią informacji publicznej i nie podlegają udostępnieniu na wniosek zainteresowanego w trybie określonym w art. 14 ustawy o dostępie do informacji publicznej, jeżeli informacja ma dotyczyć Polskiej Normy w rozumieniu przepisów ustawy o normalizacji
Także nic z tego, darmowych Eurkodów nie będzie
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez barmin dnia Śro 19:19, 05 Sie 2020, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
stanislove
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1972
Przeczytał: 52 tematy
Pomógł: 103 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Czw 6:10, 06 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
"Przymus" stosowania EC wynika właśnie z usunięcia PN-B z warunków technicznych. Udowadnianiem, że PN-B zapewniają co najmniej taki sam poziom bezpieczeństwa niech się zajmują później projektanci przed sądami. A że w Polsce nie obowiązuje precedens, to każdy będzie mógł indywidualnie udowodnić.
Jedną z niewielu zalety naszej izby jest udostępnienie zbiorów PKN za darmo dla każdego członka.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 750
Przeczytał: 61 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 9:10, 06 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
W sumie to nie problem bo nie-wszystkie Eurokody są dostępne za darmo w Bibliotekach w USA, lub ostatnio w Chinach, gdzie przepisy są nie są tak rygorystyczne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Uzo
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 619
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: UK
|
Wysłany: Czw 11:13, 06 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
Btw zastanawiam sie jak to bedzie z domkami.
Osobiscie nie znam chyba zadnego biura dzialajacego na rynku domkow, generalnie malej kubatury bazujac na eurokodach.
Druga sprawa - moze bedzie to mialo pozytywny wplyw na podbijanie wszystkiego jak popadnie bez sprawdzania przez inzynierow na emeryturze, nie wiem ...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Uzo dnia Czw 11:14, 06 Sie 2020, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
tokkotai
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Kwi 2020
Posty: 750
Przeczytał: 61 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 17:34, 06 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
Uzo napisał: | Btw zastanawiam sie jak to bedzie z domkami.
Osobiscie nie znam chyba zadnego biura dzialajacego na rynku domkow, generalnie malej kubatury bazujac na eurokodach.
Druga sprawa - moze bedzie to mialo pozytywny wplyw na podbijanie wszystkiego jak popadnie bez sprawdzania przez inzynierow na emeryturze, nie wiem ... |
Domki chyba nie potrzebują niczego? Zgłoszenie jest przecież.
Co do podbijaczków to chyba to jest bez znaczenia. Jedyny spadek znaczenia byłby przy odgórnym założeniu, że w urzędzie będzie ktoś ( lub jak to się robi w UK będzie wynajęta do tego firma) kto będzie sprawdzał poprawność obliczeń.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
LD
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 25 Kwi 2016
Posty: 140
Przeczytał: 17 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 12:33, 07 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
filip.k napisał: | Wynika to z zapisów w warunkach technicznych. Od 2021 roku zmienia się załącznik, w którym podane są normy, dla których uznaje się, że zaprojektowana wg nich konstrukcja spełnia warunki bezpieczeństwa. Od 2021 roku przywołane tam są wyłącznie Eurokody. Nie oznacza to oczywiście, że nie można projektować wg PN-B, ale w razie co trzeba się pewnie będzie bardziej gimnastykować, żeby udowodnić, że dobrze się zaprojektowało. |
Stanowisko PKN w kwestii dobrowolności stosowania Norm:
Na posiedzeniu 28 października 2010 roku Rada Normalizacyjna PKN przyjęła wniosek, aby kierownictwo PKN zajęło oficjalne stanowisko w kwestii dobrowolności stosowania norm, zwłaszcza w odniesieniu do zapisu ust. 4 artykułu 5 ustawy z dnia 12 września 2002 roku o normalizacji. Do zajęcia stanowiska jest konieczne odniesienie się do trzech ustępów tego artykułu:
„2. Polska Norma może być wprowadzeniem Normy Europejskiej lub Międzynarodowej.
Wprowadzenie to może nastąpić w języku oryginału.
3. Stosowanie Polskich Norm jest dobrowolne.
4. Polskie Normy mogą być powoływane w przepisach prawnych po ich opublikowaniu w języku polskim".
Biorąc pod uwagę zapisy tych trzech ustępów stanowisko Polskiego Komitetu Normalizacyjnego jest następujące:
1. Stosowanie Polskich Norm (PN) jest dobrowolne.
2. Powołanie się na PN w przepisie prawnym nie zmienia jej dobrowolnego statusu, chyba że ustawodawca świadomie chce ten status zmienić, co jest możliwe przez wyraźne wskazanie tylko w postanowieniach innej ustawy.
....ale w razie co trzeba się pewnie będzie bardziej gimnastykować, żeby udowodnić, że dobrze się zaprojektowało.
Uważasz że jeżeli ktoś zaprojektuje wg EN to znaczy że dobrze zaprojektował? A co z błędami w EN lub określeniami typu współczynnik dobierany wg doświadczenia.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez LD dnia Pią 12:48, 07 Sie 2020, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
LD
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 25 Kwi 2016
Posty: 140
Przeczytał: 17 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 12:35, 07 Sie 2020 Temat postu: |
|
|
stanislove napisał: | "
Jedną z niewielu zalety naszej izby jest udostępnienie zbiorów PKN za darmo dla każdego członka. |
Która izba udostępnia za darmo zbiory PKN?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|