Konstruktor budowlany

docent_mgr

Witam,
mam do was pytanie odnośnie charakteryzowania gruntów np. przy obliczaniu ścian szczelinowych, akurat w tym przypadku w programie GEO5, choć nie jest to istotne.
Charakteryzując grunt, który napiera na ścianę szczelinową muszę określić jego ściśliwość. W programie GEO5 jedną z metod określenia tej ściśliwości jest podanie 'Modułu edometrycznego Eoed' lub 'Modułu odkształcenia Edef' (wg metody Schmitta). W badaniach geotechnicznych mojej dokumentacji mam określone takie parametry, jak 'Edometryczny moduł ściśliwości pierwotnej Mo' oraz 'Moduł odkształcenia pierwotnego Eo'. W polskiej normie gruntowej mam zależność (nomogram) pozwalający odczytać mi 'Eo' i 'Mo' w zależności od rodzaju gruntu, jego zagęszczenia (w przypadku gruntów niespoistych) lub plastyczności (w przypadku gruntów spoistych). Dalej po odczytaniu 'Mo' i 'Eo' mogę z zależności 'beta=Mo/M' i 'beta=Eo/E', znając 'beta', obliczyć 'Edometryczny moduł ściśliwości wtórnej M' i 'Moduł odkształcenia wtórnego E'. Oczywiście są to wartości orientacyjne, doświadczalne, ponieważ mim zdaniem każdy grunt jest inny, w normie z nomogramów można odczytać wartości 'Mo' i 'Eo' jednak podchodziłbym do tego z dużą rezerwą.

Czy ktoś posiadający wiedzę dotyczącą mechaniki gruntów (fundamentowania) mógłby mi powiedzieć:
1. Czy zgodnie z europejskimi normami 'Moduł odkształcenia Edef' i 'Moduł edometryczny Eoed' są odpowiednikami z polskiej normy 'Modułu odkształcenia wtórnego E' i 'Edometrycznego modułu ściśliwości wtórnej M'? Czy można to tak potraktować i te wartości przyjąć w obliczeniach? Takie wartości muszę określić przy definiowaniu gruntów w programie GEO5 i mają duży wpływ na przemieszczenia w ścianie szczelinowej oraz na same obliczenia osiadań gruntu, który podpiera ściana szczelinowa.
2. Sam program GEO5 sugeruje pewien zakres wartości 'Eoed' i 'Edef', który nie pokrywa się z zakresem obliczonym na podstawie algorytmu z polskiej normy. Moim zdaniem może to być spowodowane niepowtarzalną charakterystyka każdego gruntu. Różnice są mniej więcej następujące: dla piasku średniego średniozagęszczonego (Pś) GEO5 sugeruje przedział wartości 'Modułu edometrycznego Eoed' 19-45 MPa, tymczasem w zgodnie z opinia geotechniczną wartość 'Edometrycznego modułu ściśliwości pierwotnej Mo' wynosi około 87 MPa, natomiast z tego można wyznaczyć (mając w normie podane 'beta') 'Edometryczny moduł ściśliwości wtórnej M' wyniesie około 97 MPa.

Będę wdzięczny za pomoc w zrozumieniu różnic lub podobieństw w określaniu ściśliwości gruntów wg PN-EN i PN.

Samson

czesc
GEO 5 to czeski program i oni bazują na swoich doświadczeniach i swojej normie
Poniżej podaję zależności między (czeska norma ČSN 73 1001:1987)Eoed, Edef, (polska norma PN-B-03020:1981) M0, M, E0, E

jak uzyskać "polskie" parametry wg czeskich danych:
E_0 = (1-m)×E_def
E = E_def
M_0 = (1-m)×E_oed
M = E_oed
,gdzie m jest parametrem przyjmowanym w granicach 0,1÷0,5

m=0,1 dla gruntów spoistych, nieskonsolidowanych, o miękkiej konsystencji o module Edef< 4 MPa
m=0,2 dla gruntów spoistych, gdy nie ma zastosowania inna wartość m oraz dla dobrze uziarnionych piasków i żwirów znajdujących się pod ZWG
m=0,3 dobrze uziarnione piaski i żwiry nad ZWG, piaski i żwiry z domieszką gruntów spoistych
m =0,4 - eluwia
m = 0,5 - lessy, lessy nasycone wodą

Eurokod przyjmuje ogólnie m=0,2

oczywiscie z polskich do czeskich trzeba przeksztalcic wzory
od biedy w starej PN-B z 1981 roku jest wzór: β = E_0/E = M_0/M, a wartości beta podano w tablicy 3

wynika z tego, że nasza β = (1-m), i ostatecznie tak bym to przyjmował, bo trzeba wiedzieć, że Czesi mają inaczej podzielone grunty, do nich lodowiec nie doszedł i mało jest "piaseczków" jak w Polsce, dominują tam raczej iły.

docent_mgr

Dzięki bardzo za pomoc Samson! Oczywiście wskazanym byłoby zlecić badania ściśliwości gruntu w edometrze i wyznaczyć ten parametr, ale nie zawsze jest tak kolorowo.