Konstruktor budowlany

senmil

Jako że ostatnio siedzę w temacie szczepień (po powikłaniach po szczepieniu zacząłem wnikać) to wrzucam do poczytania i zastanowienia się czy narażać nasze dzieci na potencjalne zagrożenia:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Wyrok włoskiego sądu ws. odszkodowania dla rodziców dzieci, które dostały autyzmu po szczepieniu:
[link widoczny dla zalogowanych]

ynio

agitka to raczej nie na tym forum (i to w bardzo wątpliwej sprawie)

senmil

ynio

agitka w czystej postaci (jakoś nie chce odejść w mroki forum)

http://www.konstruktorbudowlany.fora.pl/hyde-park,18/rozporzadzenie-mz-ws-zapobiegania-odrze-pomozcie,11455.html

senmil

No właśnie, to też powiązane (a widzisz, zapomniałem że wrzucałem, ale w takim razie wywalam link). Czy agitką było podpisywanie i pisanie do ministerstwa w sprawie uprawnień? Akurat dobre inicjatywy uważam, że trzeba popierać bo tak nie mamy wpływu na nasze otoczenie Smile

.

senmil

Wystąpienie jednego z posłów ws. szczepień:
https://www.youtube.com/watch?v=RNF1GfL6mGE

Najważniejsze problemy:
- przymus prawny (większość państw posiada dobrowolność i nie ma tam epidemii),
- problemy ze zgłaszaniem NOP oraz odpowiedzialnością za powikłania poszczepienne (szczepienia nie dają 100% pewności nabycia odporności i niosą za sobą ryzyko),
- brak odpowiedzialności (odpowiedzialność rozmyta) i funduszu odszkodowawczego w Polsce.

Program "Szeptem: odc. 5:
[link widoczny dla zalogowanych]

dladiabetyka.com.pl · Gość

Dzięki za ten post!

senmil

Do obejrzenia na weekend film Vaxxed:
https://www.youtube.com/results?search_query=vaxxed

Tłumaczenie wyroku włoskiego sądu w sprawie przyznania odszkodowania dla dzieci za powikładnia poszczepienne (w tym przypadku chodziło o autyzm):
[link widoczny dla zalogowanych]

senmil

Pytania merytoryczne do lekarza przed szczepieniem:
[link widoczny dla zalogowanych]

łata

Bez obrazy ale strasznie tendencyjna ulotka...

senmil

Rozumiem, że sugerujesz, że to ściema totalna nie mająca potwierdzenia w faktach. Poczytaj, pownikaj to pogadamy (czytałeś jakąkolwiek ulotkę szczepionki?). Pod ulotką jest link do pytań do lekarza. Nikomu nie życzę żeby dziecko dostało poważnego odczynu poszczepiennego, a już szczególnie ciężkiego. Nie chcę pisać szczegółów, ale to wygląda poważniej niż się wydaje Sad

. Do tego podejście personelu medycznego przeraża. Żyjemy w kraju gdzie szczepienia są obowiązkowe, a nie ma nawet funduszu odszkodowawczego z tytułu powikłań. Pozdrawiam.

łata

Niczego nie sugeruje, mam swoje zdanie, a i nikomu nie odmawiam prawa do innego poglądu na pewne sprawy. Drążyć problem można w nieskończoność tylko w pewnej chwili można zabrnąć za daleko w tym dociekaniu. Poczytałem artykuły i "za" i "przeciw", nie za dużo - jestem za szczepieniami. Żeby nie być gołosłownym, sam szczepie dwójkę dzieci i jak do tej pory obyło się bez większych problemów(były gorączki, obrzęki i oby tak dalej) - szczerze współczuje jeżeli Miałeś większe problemy bo wiem jak może wyglądać poważna reakcja alergiczna. Ulotki też czytałem, każdy powinien czytać, jak bierze coś sam, i jak daje komuś(w szczególności dziecku). I nie tylko te od szczepionek ale od innych leków też - pewnie wiesz jakie mogą być skutki podania byle jakiego antybiotyku. Pzdr

tokkotai · Gość

Temat ważny, ale warto go zamknąć twierdzeniem: że każdy niech się szczepi sam i najlepiej za swoje. Ja po przykrych doświadczeniach z tym gównem na grypę więcej już się szczepić nie będę. A kto ma dzieci niech się broni. W razie przyznania kary grzywny są już odpowiednie orzeczenia sądów i można dostać odpowiednie odszkodowanie za niesłuszne zasadzenie kary grzywny. Według sądów szczepienia obowiązkowe nie są przymusowe ( przymusowe ostatnio były w Auschwitz Birkenau robione przez niejakiego Dr'a Mengele) tylko bezpłatne ( tzn. płaci za to ktoś inny, a nie szczepiony).

senmil

Wiesz, rozumiem Ciebie Łata, kiedyś również też tak uważałem, też czytałem artykuły za oraz przeciw i byłem „za” bojąc się tych strasznych chorób. Później przydarzył się problem i zacząłem wnikać. Oczywiście zaczęło się czytania prawa (dlaczego personel medyczny go nie stosuje, omija i nagina?), późnej czytanie konkretnych badań, szukanie innych rodziców i okazało się, że sprawy z powikłaniami mają się nieco inaczej niż oficjalne medialne przekazy oraz to, co mówią lekarze i pielęgniarki (oraz urzędnicy).

łata

Będę trochę polemizował.
W farmakologii jest tak, że większość leków przynosi więcej korzyści kosztem jakiś skutków ubocznych - banalny przykład: boli mnie głowa to biorę panadol czy cokolwiek, jak ból ustępuje, i nie boli jutro i pojutrze, to zapominam.

Antybiotyków też nie trzeba brać - z zapaleniem gardła, anginą itd. organizm sobie poradzi, trochę bardziej poboli, trochę dłużej potrwa, ale przejdzie. Jest jednak druga strona medalu, gdyż większość chorób nieleczonych również może prowadzić do powikłań(patrz np. angina). Jeżeli już złapie cię coś gorszego(np. zapalenie płuc, otrzewnej itp.), to raczej bez antybiotyków się nie obejdzie.

Taki jest koszt postępu cywilizacyjnego. Bez nowoczesnej medycyny i farmakologi ludzie umieraliby z powodu byle jakiego zakażenia, zapalenia itd.(wystarczy poczytać jaka była śmiertelność przed erą penicyliny).

Wszystko to czysto subiektywna opinia. Podchodzę do tego tak, że czasem trzeba komuś zaufać - mówię tu o medycynie. Wiadomo, że trzeba też zachować w tym wszystkim zdrowy rozsądek - jak mi lekarz mówi, że to nic, a czuję inaczej, to idę jeszcze do innego po poradę(zwłaszcza z dziećmi). To jest trochę jak w naszej branży:
Coś komuś zaprojektuj. Przyjdzie gość i powie, że tego i tamtego za dużo bo on zrobił kiedyś inaczej i stoi. I stoi, tylko obliczeniowo nie wyjdzie. Życie. Pzdr