Konstruktor budowlany

kamild

link: [link widoczny dla zalogowanych]

MaverS

cytat " zbędne, widoczne elementy konstrukcyjne" można brutalnie zinterpretować to tak: po ch... Ci Konstruktor Architekcie Wink

ProjektK66

[link widoczny dla zalogowanych] już ich tu nawiedził ponury żniwiarz Very Happy

jak nie można zastąpić lekarza weterniniarzem, tak nie można konstruktora zastąpić artystą malarzem...

senmil

Poczytajcie o Mies van der Roche:
1. Projekt Convention Hall w Chicago
2. Nowa Galeria Narodowa w Berlinie
3. Projekt Biurowca Bacardi w Santiago de Cuba

Oni tego nie wymyślili, to tylko kontynuacja jego pomysłów. W zasadzie kopiowanie. Do innowacji trochę brakuje.

Acha, uczył się w Szkole Zawodowej w Akwuzgranie u murarza, projektował meble, ale żadnej architektury nie kończy. Co nie przeszkadza architektom przyjmować nagrody jego imienia Wink

.

EDIT: wydłubałem księgę (jeszcze z czasów PRL'u):
Mies opracowuje strukturę "skóry i kości" oraz system uniwersalnej "jednolitej przestrzeni" także dla budynków o podstawie kwadratu i konstrukcji stropowej utrzymującej ciężar w dwóch kierunkach. Konstrukcję stropu domu o podstawie 50x50stóp (ok. 15x15m) utrzymują 4 słupy o przekroju I umieszczone na zewnątrz przeszklonych ścian na pionowej osi środkowej fasady. Narożnik budynku tworzą brzegi przeszklonych ścian. Kasetonowa konstrukcja stropu jest zawieszona na wspornikach umieszczonych w osiach środkowych. Taras usytuowany niesymetrycznie w stosunku do szklanej pryzmy, drzwi zaprojektowane po prawej stronie każdej fasady, blok sanitarny umiejscowiony poza osią środkową kontrastowo dobrane meble są reminiscencją De Stijlu.
Biurowiec Bacardi jest bardziej monumentalny gdyż jego dach zaprojektował o powierzchni 54 x 54m oparty na 8 słupach z kulistymi przegubami. To były lata 50 XX wieku, a teraz co niektórzy architekci odkrywają to na nowo...

To jest architektura, opis godny architekta-inżyniera, wiedza architekta-inżyniera, a nie tylko infantylne teksty jak w artykule j.w. A nie wyłapaliście, że artykuł sponsorowany?

Parikon

Zgodnie z zapowiedziami izby architektów za rok planowany jest już "pierwszy milion architekta".Ma powstać ministerstwo "odwracania kota ogonem". Ja proponuję na sekretarza stanu pana J.Żbika Wink

Wracając do lewitujących stropów to wyobraźnia architekta nie jest żadnym ograniczeniem. Ograniczeniem jest rozsądek konstruktora i kasa jaką wykłada inwestor. Nawis kosztuje 20 milionów więcej niż gdyby dać parę słupów na koniec. Jednak gdyby były słupy nie było by nawisu Smile

wojtec85

Powitać.
Co do współpracy z architektami i wiszącymi stropami miałem okazję współpracować z jedną panią architekt której prace można powiedzieć żyły własnym życiem Wink

. Takie kwiatki jak schody donikąd, duża kotłownia bez komina czy komin zaczynający się w piwnicy a kończący na parterze. Nie powiem, że wszystko było źle bo kiedy dostałem jeden przekrój domu jednorodzinnego balustrada była rozrysowana bardzo ładnie wręcz artystycznie tyle że nad ostatnim stopniem schodów biegnących na poddasze do sufitu było 120 cm. I tutaj niespodzianka pani ta posiada pełne uprawnienia architektoniczne, a projekty jej wyglądają jak projekty studenta, który ma odpaść zaraz po pierwszym czy drugim semestrze nie wspominając już o zagadnieniach technicznych, które są czarną magią.

ProjektK66

Czemu taki stan rzeczy ? ponieważ konstruktorzy nie zastanawiali się jak poprawnie zdefiniować swoją rolę w procesie tworzenia budynku.
Uknułem taki termin "Konstruktor to osoba która kształtuje przestrzeń konstrukcji nadaje jej formę i treść.... czyli zbyteczny jest tu architekt.

MaverS

Konstruktor kształtuje konstrukcję pod formę Architekta...przegiąłeś ... ale dla mnie to żart Wink

ProjektK66

Architekt robi opakowanie konstrukcji której kształt nadaje konstruktor.

senmil

Inżynier budownictwa ogólnego to przecież nie tylko konstruktor. Nie lepiej już luźno tłumaczony "technolog architektury"? Może być też fizyk budowli itp. Na pewno IBO może dużo i jeszcze więcej. I nikt nie może mu zabraniać nadawać kształtu formy budynku Wink

.

Parikon

ibo - inżynier kierunku budownictwo
ibobo - magister inżynier kierunku budownictwo
ibo - uzyskał na podstawie deregulacji prawo bycia ibobo w zawodzie "construction manager"
ibobo - uzyskał prawo bycia architektem z izby architektów jednak stracił prawo bycia architektem z izby inżynierów.
ibobo - chociaż zyskał prawo bycia architektem to i tak dalej jest ograniczonym specjalistą architektury.
ibobo oraz ibo nowej generacji są zagrożeni utratą umiejętności zarządzania architekturą "architectural construction manager" którą posiadali ibobo starej generacji Wink

Inżynier budownictwa to zarówno osoba posiadająca tytuł inżyniera zdobyty na kierunku zawodowym budownictwo jak i inżynier posiadający uprawnienia budowlane pracujący w budownictwie.

Okraszając to polskim piekiełkiem można rzec że:
inżynier budownictwa nie musi być inżynierem budownictwa i "vice versa".
I choć to jest w dziale humor to niestety z tego mamy takie manipulacje jak choćby to, że można powiedzieć, że inżynierów budownictwa w izbie inżynierów budownictwa jest 120 tysięcy co jest prawdą.

kamild

Patrząc na to co projektują/malują/rysują niektórzy, niestety, nie tylko architekci to do "uprawnień bez ograniczeń" powinien być dopisek "umysłowych".

ProjektK66

Nie rysują, ale też liczą.... jak ktoś liczy płytę fu jako strop ... obciążony obciążeniem użytkowym Very Happy

to gratuluje, To po części wina literatury.
A to jakiś przykład zbiornika na wodę, a jakiś bunkier itp
Jeśli różnica wynosi 100% w wyniku to jest dużo za dużo. Pół biedy jeśli jak to mawiał jedne dr.. w stronę bezpieczną, ale w stronę niebezpieczną.
I jeszcze pręty skośne w narożniku dołem ... załamka.
Totalny brak świadomości pracy płyty.

Parikon

ProjektK66

Parikon Twoja wysublimowana złośliwość Smile

Wg zamysłu "projektanta"
obciążenie stałe nie wiadomo od czego ...
obciążenie zmienne (q) pomieszczeń plus obciążenie ściankami działowymi .. '
ani słowa odporze gruntu.

"W konstrukcjach mówimy o płycie liczonej jako strop odwrócony obciążony odporem gruntu." no niestety ... też to nie jest poprawne.
W środku przęsła płyty obciążonej ścianami nośnymi płytę wygina ku górze ... tak że nie wywiera żadnego obciążenia na warstwy gruntu czy nie napiera na ten grunt.
No ale drogownictwo swoje, projektowanie posadzek przemysłowych swoje, a
konstrukcja cepem ...

Sporo konstruktorów zachowuje się jak beznzoesan sodu- zakonserwować się i koniec.

Wiesz, jeśli bym nie usłyszał pewnych ciekawych pomysłów to bym nie wierzył ... typu płyta pod dom jednorodzinny 50cm ... plus druga nad terenem ... czy to jest godne inżyniera ?

A odpowiedź na zasugerowany błąd ... była tak już tak robiłem i stoi Very Happy