Konstruktor budowlany

SCHEMAT

Taka sytuacja:
Wymiaruję słup w Advance Design w głównym programie i słup nie wychodzi, zbrojenie słupa przekracza maksymalny stopień zbrojenia - zbrojenie słupa 8#25. Następnie ten sam słup otwieram w module wymiarującym uruchamiam obliczenia i słup jest zwymiarowany bez żadnych błędów czy komunikatów- zbrojenie słupa 8#16 (krzywe interakcji zweryfikowane). Następnie włączam "Sprawdź zbrojenie" i ten sam słup z tym samym zbrojeniem już nie wychodzi "Istnieją oddziaływania, które nie znajdują się wewnątrz powierzchni interakcji SGN"
Pytanie która weryfikacja jest poprawna?

kamild

Ogólnie to zbrojenie w AD bywa wesołe. Klikasz żeby wyliczył, wszystko na zielono - potem "sprawdź zbrojenie" i cyk! wyskakuje błąd.
Zacznij od sprawdzenia czy wymiarujesz na te same momenty w obu modułach - najlepiej w notatce obliczeniowej.

Studenciaczek

GRAITEC-Support

To, że wyniki mogą wyjść różne bezpośrednio po obliczeniach, a inne po sprawdzeniu zbrojenia jest oczekiwane i było poruszane.
Wraz ze stosowaniem innego niż teoretyczne pole zbrojenia mogą ulec zmianie momenty drugorzędowe jako efekt kilku sytuacji (zmiana smukłości granicznej, zmiana sztywności nominalnej, zmiana decydującej płaszczyzny mimośrodów niezamierzonych). Wiadomo, że przy większej różnicy teoretycznego do rzeczywistego wystąpienie różnicy jest bardziej prawdopodobne, ale zazwyczaj wpływ jest znikomy. Łatwo to sprawdzić co się dzieje po sprawdzeniu oglądając momenty ostateczne na zakładce krzywych interakcji.
To, że w obliczeniu zbrojenia w modelu MES a module wyniki wychodzą różne to może być tylko kwestia przyjętych do obliczeń sił (np. brak przesyłania kombinacji do modułu), bo silnik obliczeniowy zbrojenia teoretycznegojest w obu miejscach ten sam.

kamild

Nie jest oczekiwane, że program po wykonaniu obliczeń zbrojenia słupa a następnie jego weryfikacji wywala błąd. Takie coś może się pojawić jeśli UŻYTKOWNIK zmieni zbrojenie. Jeśli zbrojenie teoretyczne słupa nie spełnia warunków wymiarowania to należy zrobić drugą iteracje by nie wrzucać użytkownika na minę.
Podobnie było (w wersji 2023) gdy na stopie fundamentowej nie było zadanego trzonu to AD nie sprawdzał przebicia w tejże stopie. I to by nie było problemem gdyby program dawał informacje typu "Przebicie - nie sprawdzono" lub coś podobnego. A tutaj nic mimo, że fizycznie w modelu jest słup.

SCHEMAT

Zgadzam się z kamild.
To trochę takie "poplątanie z pomieszaniem" zrozumiałe dla mnie jest to, że wyniki zbrojenia w MES (głównym programie), a modułem do wymiarowania mogą się różnić między sobą, ale w module do wymiarowania gdy włączam "Obliczenia" i program zazbroi słup wykona weryfikację krzywymi i wszystko jest OK, a następnie to samo zbrojenie sprawdza się przyciskiem "Sprawdź zbrojenie" i nagle program wyrzuca błąd, że weryfikacja krzywymi nie spełnia wymagań w jakiejś kombinacji to już jest nie zrozumiałe.

Studenciaczek

Ciekawe, czy ktoś coś z tym zrobi Wink

Jim Jones

Ja nie wiem co oni tam robią. W nowych wersjach wprowdzają, nie chce napisać głupoty, no ale konstrukcje pod fotowoltaikę, a stabilność tego softu dalej woła o pomstę do nieba. Tam jest więcej problemów ze zmieniajacymi się i dziwnymi wynikami obliczeń. Dobrze, że przestali już atakować o kupienie aktualizacji.

Studenciaczek

SCHEMAT

[quote="Studenciaczek"]... im dłużej się uzywa tego programu, tym zaufanie do jego wyników spada Wink

Dobrze powiedziane, mam takie samo odczycie. Nieraz wymiarowanie wygląda jak "maszyna losująca" raz wyniki OK, a raz dla tych samych elementów już coś nie gra np. obliczanie fundamentów liczone każdy z osobna wszystkie warunki spełnione, a liczone w grupie nagle brak weryfikacji.

GRAITEC-Support

Prosimy o nie wprowadzanie innych w błąd, braki w umiejętnościach obsługi programu nie zobowiązuje do takich komentarzy.
Przypominam, że nikt nikogo nie zmusza do wyboru oprogramowania, a takimi komentarzami, które nie rzadko nie mają pokrycia szkodzicie Państwo także sobie jako użytkownikom tego programu. Oprogramowanie możecie Państwo odsprzedać jeżeli komuś nie przypadło do gustu, nie robimy z tym problemu - a chętni się z pewnością znajdą. Dla przypomnienia większość użytkowników w chwilach wątpliwości najpierw korzysta ze wsparcia technicznego i szkoleń, do czego zachęcamy, kiedyś trzeba zacząć.

Studenciaczek

daniel_tkd

Podepnę się pod temat i potwierdzę problem z wymiarowaniem słupów.
Dodatkowo mam problem z przeskakującym zbrojeniem w belkach, oczywiście "programiści zostali poinformowani..."

GRAITEC-Support

po raz kolejny odpowiem - mechanizm wymiarowania slupa ze zbrojeniem teoretycznym i rzeczywistym nie jest błędem, a celowym działaniem i fakt zwiększenia lub zmniejszenia zbrojenia rzeczywistego wpływa na końcowe momenty zginające, co może powodować spełnienie lub nie kryteriów krzywych interakcji.
Co to jest przeskakujące zbrojenie belki?

daniel_tkd

W module zadaję/wymiaruje zbrojenie belki. Po przeliczeniu (funkcja "sprawdź zbrojenie") wchodzę ponownie do zbrojenie żeby np zmienić zbrojenie podłużne to zbrojenie poprzeczne (strzemiona) przeskakuje np z "rozstaw + długość" na "liczbę" i w efekcie jeżeli tego nie zauważę i dam "zastosuj" to mam inne zbrojenie jak zadałem pierwotnie.