Forum Konstruktor budowlany Strona Główna Konstruktor budowlany
Forum projektantów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Advance Steel vs. BOCAD

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> GRAITEC Advance
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wolf8
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 30 Maj 2015
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 17:52, 30 Maj 2015    Temat postu: Advance Steel vs. BOCAD

Witam,
jestem przed zakupem oprogramowania do modelowania konstrukcji stalowych. Wybór zagęścił się do Bocada i AS.

Będę bardzo wdzięczny za wskazanie istotnych przy projektowaniu różnic między tymi oprogramowaniami. Z tego co się orientuję Bocad jest mniej intuicyjny (według niektórych nawet toporny). Za to Advence Steel przy wstawianiu węzłów nie używa norm do wymiarowania DSTV, czyli jak dobrze zrozumiałem przedstawiciela z Aveva program sam dobiera tak połączenie żeby przenosiło maksymalne siły jakie wytrzyma profil dochodzący do węzła.

Bardzo proszę o pomoc w wybraniu odpowiedniego dla mnie programu. Dodam jeszcze, że projektuję głównie hale stalowe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Pon 22:42, 01 Cze 2015    Temat postu: Re: Advance Steel vs. BOCAD

wolf8 napisał:

Bardzo proszę o pomoc w wybraniu odpowiedniego dla mnie programu. Dodam jeszcze, że projektuję głównie hale stalowe.


A nie lepiej dopłacić i kupić TS? W cenie masz Stal/Alu/(można zrobić drewno) i potem można dokupić jeszcze żelbet.

Pracowałem na Bocadzie/TS/ i Hypersteelu ( przodek ASa) i jednak TS jest najbardziej rozbudowany. DSTV bym się nie martwił bo i tak użyteczne jest tylko dla projektów w Reichu Smile. No, chyba, że Niemiaszki przerobili DSTV na EN1993 ( nie wiem bo moja książeczka jest bodajże z 1972roku :S ).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrbu (Piotr Buśka)
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 1018
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Warszawy

PostWysłany: Wto 7:12, 02 Cze 2015    Temat postu:

Słyszałem, że Bocad jest już oprogramowaniem na wymarciu, ale może to tylko plotki. Ponoć najlepiej kupić Teklę, żeby nie dostać się w łapy Autodesku.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Robert_gtw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2010
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stalowa Wola

PostWysłany: Wto 21:25, 02 Cze 2015    Temat postu:

pozatym licencje Bocada (podobno wszystkie bez wyjątku) mają klauzule "nie do sprzedaży". Mam kolegę który ma Bocada, nie pracuje na nim od dwóch lat, chce sprzedać ale nie może, a jak sprzeda to od razu może się spodziewać "alertu" od Avevy...

osobiście pracuje na Bocadzie i AS - z tym że przed bocadem pracowałem na AS.
Jak dla mnie - osobiście nie kupiłbym Bocada nawet za 10kzł....

z drugiej strony znam dużo osób które pracują na Bocadzie i nie wyobrażają sobie innego programu do warsztatówki.

Z tym że oni od zawsze robili na Bocadzie... nie znają innych programów, może nie mają porównania..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pablito
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 135
Przeczytał: 52 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:10, 03 Cze 2015    Temat postu:

Cytat:
pozatym licencje Bocada (podobno wszystkie bez wyjątku) mają klauzule "nie do sprzedaży". Mam kolegę który ma Bocada, nie pracuje na nim od dwóch lat, chce sprzedać ale nie może, a jak sprzeda to od razu może się spodziewać "alertu" od Avevy...

Jeżeli licencja jest bezterminowa (kupiona przed przejęciem przez Avevę) to nie ma możliwości aby prawnie zabronić odsprzedaży takiej licencji.

Z tego co wiem, to teraz jest właśnie taki myk, że kupuje się Bocada od Aveva, ale nie jest to wieczysta licencja i to chyba pogrąży ten produkt na naszym rynku. Bo płacimy za program + subskrypcja a dostajemy tylko licencję czasową (na rok), więc dymanie klientów na prawo i lewo z uśmiechem na ustach. Nie mogę zaczaić dlaczego mówi się o tym koszt zakupu programu skoro to polega tylko na wypożyczeniu (ale płaci się jak za zakup Smile ).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Robert_gtw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2010
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stalowa Wola

PostWysłany: Śro 11:17, 03 Cze 2015    Temat postu:

pablito napisał:

Jeżeli licencja jest bezterminowa (kupiona przed przejęciem przez Avevę) to nie ma możliwości aby prawnie zabronić odsprzedaży takiej licencji.



w umowie licencyjnej ma taki zapis


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pablito
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 135
Przeczytał: 52 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 11:49, 03 Cze 2015    Temat postu:

Cytat:
Jeśli bowiem podmiot praw autorskich udostępnia swemu klientowi kopię – niezależnie od tego, czy jest to kopia materialna czy niematerialna – zawierając jednocześnie z nim przewidującą zapłatę ceny umowę licencyjną przyznającą bezterminowe prawo do korzystania z tej kopii, podmiot ten sprzedaje tę kopię klientowi i wyczerpuje w ten sposób swoje wyłączne prawo do rozpowszechniania. Transakcja taka wiąże się bowiem z przeniesieniem prawa własności tej kopii. Nawet jeśli ta umowa licencyjna zakazuje dalszego zbywania, podmiot prawa autorskiego nie może już sprzeciwić się odsprzedaży tej kopii.

Trybunał zaznaczył w szczególności, że ograniczenie zastosowania zasady wyczerpania prawa do rozpowszechniania tylko do kopii programów komputerowych sprzedawanych na nośnikach materialnych umożliwiałoby podmiotowi praw autorskich sprawowanie kontroli nad odsprzedażą kopii, które zostały pobrane z Internetu i żądanie przy każdej transakcji odsprzedaży zapłaty kolejnego wynagrodzenia pomimo tego, że pierwsza sprzedaż tej kopii już umożliwiła temu podmiotowi uzyskanie odpowiedniego wynagrodzenia. Takie ograniczenie odsprzedaży pobranych z Internetu programów komputerowych wykraczałoby poza to, co jest konieczne do ochrony praw, które stanowią szczególny przedmiot własności intelektualnej.

Ponadto wyczerpanie prawa do rozpowszechniania obejmuje swym zakresem również kopię programu komputerowego, która została sprzedana już po uaktualnieniu jej przez podmiot praw autorskich i wprowadzeniu przezeń poprawek. Nawet bowiem w przypadku, w którym umowa serwisowania została zawarta na czas określony, funkcje tego programu, które zostały naprawione, zmienione lub dodane w ramach wykonania takiej umowy, stanowią integralną część początkowo pobranej kopii i klient może z nich korzystać w nieograniczony w czasie sposób.

za:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Robert_gtw
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 14 Lip 2010
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stalowa Wola

PostWysłany: Śro 12:14, 03 Cze 2015    Temat postu:

dzięki za linka!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wolf8
Aktywny Forumowicz



Dołączył: 30 Maj 2015
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:57, 03 Cze 2015    Temat postu:

Jeśli to dobrze rozumiem to każde oprogramowanie kupione, nie wypożyczone można odsprzedać? Mam trochę stresu bo jest to pierwsze takie oprogramowanie i obawiam się, że się nie zwróci, więc możliwość odsprzedaży jest dość ważna.
Dostałem wycenę na Tekle. 7160E za Structures Primary.
Z tego co tutaj czytam w BOCADA nie ma się co bawić więc wybiorę między tymi dwoma programami.

Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś doświadczenie w tych programach, które może pomóc wybrać, chętnie posłucham(poczytam).
Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Czw 7:13, 04 Cze 2015    Temat postu:

wolf8 napisał:
[...]
Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś doświadczenie w tych programach, które może pomóc wybrać, chętnie posłucham(poczytam).
Razz


No cóż, Tekla jest na razie w stali najlepsza, ale trzeba to okupić latami uczenia się. Strasznie dużo ma ustawień, z tym, że jak już ustawisz sobie wszystko, co czasami trwa kilka lat, to ustawienia działają do końca Very Happy.


A w sprawie Bocada to na prawdę warto poszukać kogoś kto ma Bocada do odsprzedaży. Jak będziesz miał Dongla i pełną licencję to Aveva nie może takiej transakcji zapobiec.


Ostatnio zmieniony przez tokkotai dnia Czw 7:16, 04 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
łata
Doświadczony Forumowicz



Dołączył: 03 Lis 2009
Posty: 190
Przeczytał: 51 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:50, 04 Cze 2015    Temat postu:

To chyba żart z tymi latami uczenia się i latami ustawiania, bo jeżeli nie to porażka.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tokkotai
Gość






PostWysłany: Czw 16:58, 04 Cze 2015    Temat postu:

łata napisał:
To chyba żart z tymi latami uczenia się i latami ustawiania, bo jeżeli nie to porażka.


Siedź na gołym autocadzie. Szybko się nauczysz.

Systemy zautomatyzowane mają na prawdę dużo różnych ustawień, przełączników, dupereli, itp. Do podstawowej pracy nie potrzebujesz ich nawet znać. Ale.... Ale do pracy szybkiej i zautomatyzowanej ustawienie tych dupereli jest niezbędne. Dopiero wtedy zaczniesz oszczędzać na prawdę swój czas, co oznacza, że robiąc mniej zarobisz więcej Wink.

A i ustawienia po prostu przyjdą z czasem i z projektami.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Konstruktor budowlany Strona Główna -> GRAITEC Advance Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin