![Forum Konstruktor budowlany Strona Główna](http://www.ejgbulat.pl/realizacje/wisla/pic1.jpg) |
Konstruktor budowlany Forum projektantów
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2755
Przeczytał: 21 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Czw 23:05, 23 Maj 2024 Temat postu: Izolacja istniejących fundamentów kamiennych |
|
|
Budynek starej szkoły, nie zabytek, ale zaraz będzie sto lat. Budynek częściowo podpiwniczony. Fundamenty kamienne (mu żebraczy czy cyklopowy), ściany kamienne i częściowo ceglane. Oczywiście brak izolacji przeciwwodnej. Po odkrywkach woda stoi pod posadzką (grunty spoiste słabo przepuszczalne, a od poz. mniej więcej fundamentów grunty całkowicie nieprzepuszczalne powodujące, że woda przenikająca do gruntu w nim stoi). Są od wewnątrz drenaże, ale słabo odprowadzają. Strop piwnic typu Kleina, wyżej ściany murowane 1,5 cegły. W poziomie parteru widać, że podchodzi woda (odspojenia gruntu i purchle, ściany wilgotne). Jak byście rozwiązali problem hydrdoizolacji? Budynek stoi na razie pusty bo zlikwidowali parę lat temu szkołę, ale chcą zrobić dom seniora. Mam pewne pomysły, ale może będziecie mieli ciekawy pomysł. Oczywiście inwestor ma słabą kasę na całość.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kosmo
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 12 Kwi 2012
Posty: 257
Przeczytał: 9 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: Pią 17:10, 24 Maj 2024 Temat postu: |
|
|
Izolacje w czymś takim zawsze będą działały parę lat nie na zawsze.
Niestety pozostają nam iniekcje + smarowanie z zewnątrz i najlepiej wewnątrz preparatami np: Mapei - oni mają cały system izolacji do starych budynków
Są jeszcze tynki (sanitarne)?? chyba jakoś tak. Izonil to się nazywa. W Dobrym Mieście (woj. Warmińsko-Mazurskie) jest zrobiony tym jakiś budynek, z tego co wiem nie ciągnie już wody.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2755
Przeczytał: 21 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Pią 17:49, 24 Maj 2024 Temat postu: |
|
|
To zależy od izolacji. To wg mnie z uwagi na brak możliwości wykonania izolacji od zewnątrz trzeba zrobić izolację od wewnątrz twz. wannę. Do tego przepona pozioma pod stropem. Z uwagi na to, że woda przesącza to zrobić drenaże od zewnątrz na poziomie ławy i od wewnątrz powyżej ław. Do całości odpowiednia wentylacja pomieszczeń piwnicznych i ukształtowanie terenu wokół budynku z ciekami wodnymi (i ewentualnym drenażem pod poziomem terenu). Nie mam bilansu wilgoci i badań składu soli w przegrodach, ale to już temat na ekspertyzę, ale dopiero wtedy będzie można dobrać konkretny rodzaj iniekcji i izolacji wewnętrznej. Ogólnie budynek w ładnej cegle i nie będzie tynkowany także odpada kwestia tynków renowacyjnych lub traconych.
Dzięki za podpowiedź - zobaczę czy Mapei coś podpowie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gln
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 522
Przeczytał: 17 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: Śro 21:43, 29 Maj 2024 Temat postu: |
|
|
Wg mnie raczej nie zaizolujesz tego dobrze bez wylewania nowych ścian betonowych i płyty, ale cóż, może jestem mało ambitny a ktoś inny świetnie dopilnuje Ci x technologii łączonych z iniekcjami i tworzeniem od nowa izolacji poziomej w istniejącej ścianie - na pewno szczerze życzę powodzenia. 10 lat temu działając zgodnie z projektem miałem kupę problemów przebudowując podobny budynek. Budynek miał ponad 100 lat ale z jakiegoś powodu nie było konserwatora. Ściany kamienne, strop nad piwnicą sklepienia ceglane, posadzka piwnicy cegła. Projektant przewidział w piwnicy umieścić kocioł gazowy. Pomieszczenie było za niskie, więc projekt przewidywał wykucie istniejącej posadzki, wykonanie nowej 30 cm niżej. Prace prowadziliśmy w zimie, na wiosnę w piwnicy pojawiła się woda.
Po prostu pod całą starą posadzką była siatka drenaży. Słabo pilnowałem, o usuniętych drenażach od wykonawcy dowiedziałem się jak już pojawiła się woda. Jak widać historycznie działało to dobrze.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez gln dnia Śro 21:45, 29 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2755
Przeczytał: 21 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Śro 21:58, 29 Maj 2024 Temat postu: |
|
|
Wylewanie ścian i płyty? W sensie, że wewnętrzna wanna?
Nie wiadomo czy nie będzie trzeba poszerzać fundamentów jak już będzie ustalona funkcja (inwestor chce adaptować poddasze nieużytkowe na użytkowe - zobaczymy czy to wypali, ael podejrzewam, że niekoniecznie bo więźba wieszakowa, ale przeliczeń nie robię).
Tutaj nie ma planów pogłębienia, szczególnie, że przesączająca się woda jest wysoko.
Ostatecznie z uwagi na zmianę źródła ciepła można całe podpiwniczenie olać i zasypać. Wtedy problem wilgoci można łatwiej ogarnąć bo od pewnego momentu jest mur ceglany i wtedy łatwo będzie zrobić przeponkę. Dzięki za sugestie
Co do wykonawców - cóż, to już nie moja kwestia czy wybiorą coś za pięć złotych. Ma być plan prac renowacyjnych i ekspertyza. Potem niech się martwią. Chyba, że będę robić potem projekt
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gln
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 522
Przeczytał: 17 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: Śro 22:08, 29 Maj 2024 Temat postu: |
|
|
To jeszcze jedno. Przed naszą przebudową ściany były od zewnątrz zasypane gliną, jak sądzę była w stanie "w miarę" dobrym, bo skutecznie izolowała te dziurawe kamienne ściany. My w ramach przebudowy oczywiście robiliśmy metodą współczesną nowe izolacje ścian, robiliśmy drenaże zewnętrzne i przepuszczalną obsypkę. Tutaj moja uwaga - w spoistym ośrodku gruntowym wszelkie niepoiste zasypki stanowią kolektory infiltrującej wody opadowej. Drenaż oczywiście te wody odprowadzi ale sam ruch wody przy ścianie fundamentowej skutkuje pojawieniem się wilgoci jeżeli tego skutecznie nie zaizolujesz.
Ja wtedy byłem w takiej sytuacji, że projektant się ulotnił, inwestor na nic nie miał pieniędzy i zależało mu aby skończyć prace w terminie (i w zakresie dokladnie jak w przedmiarze, czytaj jak w projekcie) żeby załapać się na rozliczenie dotacji z UE, a takich kwiatków projektowych było wiele więcej (m.in. ściany działowe oznaczono w projekcie jako nośne, a wymienialiśmy stropy). Ostatecznie odtworzyłem siatkę drenaży podposadzkowych, wody już nie było ale wilgoć tak. Co z tym dalej zrobili nie wiem, pewnie nic.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez gln dnia Śro 22:11, 29 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
senmil
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 02 Paź 2008
Posty: 2755
Przeczytał: 21 tematów
Pomógł: 27 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Północ
|
Wysłany: Śro 22:15, 29 Maj 2024 Temat postu: |
|
|
gln napisał: | To jeszcze jedno. Przed naszą przebudową ściany były od zewnątrz zasypane gliną, jak sądzę była w stanie "w miarę" dobrym, bo skutecznie izolowała te dziurawe kamienne ściany. My w ramach przebudowy oczywiście robiliśmy metodą współczesną nowe izolacje ścian, robiliśmy drenaże zewnętrzne i przepuszczalną obsypkę. Tutaj moja uwaga - w spoistym ośrodku gruntowym wszelkie niepoiste zasypki stanowią kolektory infiltrującej wody opadowej. Drenaż oczywiście te wody odprowadzi ale sam ruch wody przy ścianie fundamentowej skutkuje pojawieniem się wilgoci jeżeli tego skutecznie nie zaizolujesz. |
To wiem, ale dziękuję. Mamy taki budynek u nas gdzie wszędzie wokoło są spoiste, a zasypano całość piaskiem. Teraz budynek (zabytek) ciągnie wszystko co się da i nie mogą sobie z tym poradzić. Drenaż drenażem, ale i tak dużo zostanie i podejdzie kapilarnie. Ostatnio nawet robili nową izolację ścian od zewnątrz, ale co z tego jeśli wszystko ciągnie dołem.
gln napisał: | Ja wtedy byłem w takiej sytuacji, że projektant się ulotnił, inwestor na nic nie miał pieniędzy i zależało mu aby skończyć prace w terminie (i w zakresie dokladnie jak w przedmiarze, czytaj jak w projekcie) żeby załapać się na rozliczenie dotacji z UE, a takich kwiatków projektowych było wiele więcej (m.in. ściany działowe oznaczono w projekcie jako nośne, a wymienialiśmy stropy). Ostatecznie odtworzyłem siatkę drenaży podposadzkowych, wody już nie było ale wilgoć tak. Co z tym dalej zrobili nie wiem, pewnie nic. |
No tak... Zmora. Byle szybko, tanio i żeby nie przekraczać budżetu. Oczywiście ryczałt to standard. Signum temporis.
W PSU czy opinii to lecę nie tak dokładnie, ale już ekspertyza to trzeba rozwalić pół budy żeby wszystko opisać i sprawdzić, a i czasami fajne artefakty się trafią
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zbyszek11
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 17 Lut 2021
Posty: 302
Przeczytał: 25 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 14:53, 30 Maj 2024 Temat postu: |
|
|
gln napisał: | projektant się ulotnił, inwestor na nic nie miał pieniędzy i zależało mu aby skończyć prace w terminie |
To prawie jak: nie mam na nic pieniędzy ale zależy mi żeby mieć ferrari:D
Gdyby tylko było wiadomo, czemu projektant się ulotnił
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
gln
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 522
Przeczytał: 17 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: Czw 20:42, 30 Maj 2024 Temat postu: |
|
|
To był inwestor publiczny - powiat.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kosmo
Doświadczony Forumowicz
Dołączył: 12 Kwi 2012
Posty: 257
Przeczytał: 9 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: Pon 15:27, 03 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
senmil napisał: | gln napisał: | To jeszcze jedno. Przed naszą przebudową ściany były od zewnątrz zasypane gliną, jak sądzę była w stanie "w miarę" dobrym, bo skutecznie izolowała te dziurawe kamienne ściany. My w ramach przebudowy oczywiście robiliśmy metodą współczesną nowe izolacje ścian, robiliśmy drenaże zewnętrzne i przepuszczalną obsypkę. Tutaj moja uwaga - w spoistym ośrodku gruntowym wszelkie niepoiste zasypki stanowią kolektory infiltrującej wody opadowej. Drenaż oczywiście te wody odprowadzi ale sam ruch wody przy ścianie fundamentowej skutkuje pojawieniem się wilgoci jeżeli tego skutecznie nie zaizolujesz. |
To wiem, ale dziękuję. Mamy taki budynek u nas gdzie wszędzie wokoło są spoiste, a zasypano całość piaskiem. Teraz budynek (zabytek) ciągnie wszystko co się da i nie mogą sobie z tym poradzić. Drenaż drenażem, ale i tak dużo zostanie i podejdzie kapilarnie. Ostatnio nawet robili nową izolację ścian od zewnątrz, ale co z tego jeśli wszystko ciągnie dołem.
Mój taki szybki pomysł, ale na pewno nie spodoba się inwestorowi.
Podbić fundamenty na podbiciu wykoanć izolację poziomą, dać porządną izolację pionową (nie dysperbit ), powinno przestać ciągnąć wodę od dołu.
gln napisał: | Ja wtedy byłem w takiej sytuacji, że projektant się ulotnił, inwestor na nic nie miał pieniędzy i zależało mu aby skończyć prace w terminie (i w zakresie dokladnie jak w przedmiarze, czytaj jak w projekcie) żeby załapać się na rozliczenie dotacji z UE, a takich kwiatków projektowych było wiele więcej (m.in. ściany działowe oznaczono w projekcie jako nośne, a wymienialiśmy stropy). Ostatecznie odtworzyłem siatkę drenaży podposadzkowych, wody już nie było ale wilgoć tak. Co z tym dalej zrobili nie wiem, pewnie nic. |
No tak... Zmora. Byle szybko, tanio i żeby nie przekraczać budżetu. Oczywiście ryczałt to standard. Signum temporis.
W PSU czy opinii to lecę nie tak dokładnie, ale już ekspertyza to trzeba rozwalić pół budy żeby wszystko opisać i sprawdzić, a i czasami fajne artefakty się trafią ![Wink](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif) |
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|