Konstruktor budowlany

MaverS

Jak by był załącznik krajowy na Polskę, to uważam że nie powinno być problemu. I tak zawsze podpisujesz oświadczenie, że projektujesz zgodnie z wiedzą techniczną itp....

Albo np. PN-DIN to juz nie ma problemu całkowicie ale najlepiej by taka norma była w spisie rozporządzenia

thomas126

Jeśli chodzi o PN i EC to dla wg mnie jest różnie. Dla mnie prostsza i czytelniejsza norma do żelbetu jest EC, jeśli chodzi o stal to EC jest masakrą. Więc tu przyjemniejsza jest PN. Śnieg wg EC jest banalny a z kolei wiatr lepszy jest w PN. Więc to różnie wygląda. Niestety na coś się trzeba zdecydować i wg czegoś projektować...

JJftw

Potwierdzam powyższą wypowiedź. Niestety mieszanie PN z EC w obrębie jednego opracowania nie wchodzi w gre: (

adam_47

kamild

MaverS

jak opinia geotechniczna wg polskich norm to mozna fundamenty wg PN-B

adam_47

MaverS

No ja korzystam po 2012 z opracowań (opinie geotechniczne) wg PN-B-02479-1998 i polskich norm i są one akceptowane przy pozwoleniu na budowę. Parametry gruntowe mam wg PN a nie EC7.

To podobnie jak z kresleniem..czy rysujecie w mm wg obowiązujacej normy PN-B-01025:2004 bo powołanej w rozporządzeniu, czy omijanie poprzez wrysowanie legendy z własnymi zasadami na rysunku. Tak robią architekci.

adam_47

tom327

Szanowni koledzy projektuje już chyba z 15 lat. Na studiach miałem wszystko w PN i dalej często tak projektuje. Proszę mi odpowiedzieć co wam dały te Eurokody? Oprócz tego że trzeba było kupić nowe oprogramowanie.

Jaki sens ma np eurokod dot wiatru - książka której nawet nie chce się czytać. Wg mnie norma powinna być prosta i zrozumiała a taka jest stara norma wiatrowa.

Czy wprowadzając Eurokod zwiększyła się wam nośność konstrukcji bo mi nie. Beton B25 czy C20/25 czy jak go tam zwał dalej ma taką samą wytrzymałość. A może grunt zmienił swoją wytrzymałość po wpływem eurokodu

Eurokody są opasłymi opracowaniami mającymi na celu jedno, wyciągnąć od firm kasę na dodatkowe badania, atesty, oprogramowanie itd aby " świat nie stał w miejscu". tylko najgorsze jest to że w 95% w tych normach to zmieniły się tylko symbole lub przenieśli jakiś współczynnik z mianownika do licznika

Tacy architekci zmieniają 1 program chyba raz na 10 lat go aktualizują a my co chwila a to stal a to żelbet a to drewno itd.

Jedyna plus w tym że normy nie są obowiązkowe i żadne rozporządzenie tego nie zmieni bo akt wyższego rzędu czy ustawa o normalizacji mówi iż normy są dobrowolne. Żadne gadanie prawników tego nie zmieni. Jeśli przywołają normy w Prawie Budowlanym to co innego ale wtedy musieliby te normy dać za darmo a na to się już nikt nie chce zgodzić

MaverS

Poza tym firmy geotechniczne "wolą" dalej robić takie opracowania wg "starszej normy PN-B-02479:1998 i PN-81/B-03020 : Grunty budowlane. Posadowienie bezpośrednie budowli. Obliczenia statyczne i projektowanie
bo jest to dużo prościej i łatwiej do przeprowadzenia niż wg reguł EC7

... to takie"kopanie się z koniem" nic Ci nie da @adam_47

Kto bedzie chciał dalej liczyć wg PN to będzie dalej a mlodzi po 2012 wg EC7 , tego nie zmienisz.

To samo jest z kresleniem w CAD w mm a cm itp. + symbole i oznaczenia ,,, tego tez nie zmienisz. Kiedy "stare" pokolenie wymrze wtedy Eurokody bedą naturalnie powszechne w użyciu.

Pamietam ze studiów jak żelbety były projektowane wg PN-B-03264:1984 potem po 7 latach pracy weszła PN-B-03264:2002 w oparciu o założenia EC2
k. 2010 miały wejść eurokody , ale były problemy z polskimi tłumaczeniami i mamy obecnie co mamy ...starzy robią w PN a młodzi w eurokodach

adam_47

@tom327 Bo po prostu nie będziesz miał wyjścia. Jak długo i wg jakiej normy będzie produkował pręt gładki A-0 ? Przypominam, że w EC2 są tylko pręty żebrowane.
Jak ja studiowałem to "stara" norma stalowa była identycznie sekowana jak Eurokody - a dzisiaj? I nie mówię tu o wersji z 90 r Sad

.
@MaverS Chcesz powiedzieć, że to geotechnik będzie dyktował jak konstruktor ma robić projekt i będzie ponosił za to odpowiedzialność? Tym bardziej, że właściwie opinia niczym się to nie różni poza innymi nazwami gruntu. I tylko dyletantctwo geotechniczyny (nie chcę napisać oszustwo) jest przeszkodą.

MaverS

Spokojnie

mi opinia geotechniczna wg PN akurat odpowiada bo liczę wg PN nadal, rezulaty wymiarowania PN a EC7 są zbliżone. Miejmy nadzieje że oprogramowanie wg eurokodów będzie powszechne i tanie wtedy i "stare" pokolenie wdroży się w eurokody. Luz.

adam_47

Tylko jaki z tego, że Ty projektujesz "po staremu" wyniknie wniosek dla autora tego tematu. który zadał konkretne pytanie? Bo wg mnie nie pytał czy można teraz kupować oprogramowanie wg "starych" norm, tylko czy jest sens?
Wg - mnie niema. Ja do dzisiaj uważam, że najlepszy jest acad 14. I co z tego?

ProjektK66

Jaki sens ma np eurokod dot wiatru [link widoczny dla zalogowanych] wiatrowy jest zawiły, ale wartości jakie wychodzą w liczeniu, to nie placebo typu 0,3 kN/m2 ..
"Wg mnie norma powinna być prosta i zrozumiała a taka jest stara norma wiatrowa". a ja jestem szczęśliwy.. posiedziałem pewnego czasu nad normą i widzę że poważnie traktuje to zagadnienie.
Jak długo i wg jakiej normy będzie produkował pręt gładki A-0 braknie tego to .. lepiej nie zbliżać się do czegoś prefabrykowanego, przenoszonego przez dźwig .. całą partię kręgów betonowych zamiast za uszy trzeba było pasami przenosić, uszy po urywane. Praca łamana prętów żebrowanych i jeszcze z "odpowiedniej" stali i robi się groźnie.

Ja jestem szczylem pierwszego pokolenia chowanego na EC.. PN prawie wcale nie znam.. tyle co porównywałem śnieg, wiatr.. Ale geotechnikę klepałem na PN ..
Jajcarnia była na studiach, ponieważ koledzy pisząc prace wg PN, nagle musieli przeliczać na EN.
cyrk.