Konstruktor budowlany

uszki

Witam,

Zastanawiam się nad kupnem AllPlana inżynieria, zacząłem go testować ale idzie to trochę opornie. Mam kilka pytań do osób, które mają więcej doświadczenia w pracy z programem:
1. Czy można tworzyć swoje smartparts/phytonparts i czy jest to przystępne dla przeciętnego użytkownika?
2. Czy w prosty sposób da się wstawić, jeśli tak to proszę o opis:
2.1 Płyty stropowe prefabrykowane
2.2 Strop gęstożebrowy
2.3 Pale
2.4 Dźwigary prefabrykowane
2.5 Skosy spodu płyty fundamentowej
3. Czy włączenie wspomagania OpenGL znacząco przyspiesza program? Obecnie mam procek Pentium G4500 ze zintegrowaną grafą, która obsługuje dużo wyższy poziom opengl niż jest wymagany a program i tak marudzi, że jest na nic. Jeżeli ktoś ma doświadczenie to przydałoby mi się takie porównanie: bez opengl/cywilna grafa (geforce)/quadro.
4. Jak wygląda współpraca z Archicadem? Sprawnie to idzie?

Czy warto? Generalnie to chce wejść w BIM i w pieniądzach ok 20k PLN nie ma chyba innego programu dla konstruktora. Chyba, że ktoś podpowie coś innego.

pzdr

miodzio

Witam,

Proszę napisz na priv, to postaram się wszystko dokładnie omówić, ale tutaj w skrócie.
1. Smartpart/Pythonparts możesz oczywiście tworzyć samemu, ale konieczne jest małe zacięcie informatyczne (programistyczne)
2. Wszystkie wymienione przez Ciebie rodzaje konstrukcji możesz oczywiście wstawić przy użyciu Allplana, funkcje modelowania pozwalają Ci w sposób nieograniczony modelować bardzo skomplikowane bryły. Zawsze taką bryłę możesz zapisać do biblioteki lub jako makro.
3. Tutaj się nie wypowiem, bo niestety jestem inżynierem, a nie informatykiem Sad

.
4. Co do Archicada to wymiana przez ifc i że tak powiem "jedziesz z tematem".

Taka rada na start. Allplan Inżynieria, bo zakładam że o tym mówisz, był tworzony jako narzędzie do żelbetu i do tego nadaje się wyśmienicie. Modelowanie brył, wstawianie zbrojenia, wydawanie zestawień oraz rysunków zbrojeniowych są mocno zaawansowane. Jeżeli natomiast wspominasz coś o prefabrykacji, czyli (stropy prefabrykowane, dźwigary itp.) to obawiam się że możesz celować w rozbudowaną wersję Allplana czyli wcześniej w Precasta, a aktualnie w Planbara. Jest to troszkę inna liga cenowa, ale za to potężne narzędzie do prefabrykacji i zarządzania całą prefabrykacją.

MSI

1. Tak, ale trudno mi znaleźć zastosowanie, bo nie wykonuje projektów w których powielane są rozwiązania. Korzystam tylko z kilku gotowych makr.
2. Modelujesz bryłę 3d i możesz ją powielać. O ile w przypadku prefabrykatów, działa to całkiem dobrze zwłaszcza, że do każdej bryły możesz przyporządkować atrybuty i generować automatyczne zestawienia, to w przypadku stropów gęstożebrowych nie wiem jak to zrobić aby było to efektywne.
2.5 Jeśli chodzi o skosy na spodzie płyty fundamentowej to też wchodzi w rachubę raczej modelowanie bryłami, podobnie jest zresztą ze ścianami o zmiennej wysokości, czy zmiennymi grubościami płyty stropowej. Kwestia przyzwyczajenia. Od 2017, można modyfikować sposób wyświetlania bryły bez tworzenia makra co jest znaczącym ułatwieniem.
3. Tak jest istotna różnica pomiędzy grafiką wbudowaną i zewnętrzną. U mnie śmiga na GTX 970, więc nie musi być to karta profesjonalna.
4. Nie wiem Smile

AdrianM

uszki · Wysłany: Czw 16:12, 16 Mar 2017 Temat postu:

Dziękuję bardzo wszystkim za uwagi, w domyśle chodziło mi o Allplan Inżynieria. Zdecydowałem się na zakup w promocji, okazało się, że jest przedłużona do końca marca. Zobaczymy jak szybko uda mi się przestawić z rysowania na modelowanie Wink

. Czy macie jakieś doświadczenia ze współpracą z architektem poprzez wymianę modeli IFC? Da się gdzieś znaleźć jakieś mądre poradniki?

pzdr

Tomek89 · Wysłany: Wto 16:15, 28 Mar 2017 Temat postu:

Nie będę zakładał nowego wątku. Pytanie dotyczy Allplan inżynieria.

Czy macie jakiś patent na szybki eksport wszystkich rysunków do dwg.? Na necie są poradniki jak ktoś wrzuca cały projekt pdf z powrotem do allplana i później eksportuje do dwg. Rezultat jest bardzo marny (tła i dziwne ramki na opisach zbrojenia itd.)

Aro89

Nie wiem czy o to chodzi, ale jeśli chcemy utworzyć kilka plików dwg z wielu arkuszy, które mamy już przygotowane w Allplanie, to wybieramy Plik -> eksport do dwg (ale będąc w obszarze arkusza) i wybieramy, które arkusze chcemy wyeksportować - możemy wybrać kilka na raz i utworzyć pliki dwg ze wszystkich arkuszy z allplana

Kemex

Dołączę się do pytań Smile

Czy istnieje możliwość rozciągania/przesuwania elementów w widoku 3D, a także sprawdzania rzędnych? Tak jak w środowisku CAD.

Pytam, bo po dość krótkim wgryzaniu się w program, nie widzę takiej możliwości -chyba jedyny sposób to zmiana w menadżerze płaszczyzn bądź w okienku wysokości? Ale w przypadku zmian przez architekta rzędnych to raczej robi się to pracochłonne. W archicadzie jest to bez problemu.

Czy w przypadku tworzenia dokumentacji warsztatowej budynków wielorodzinnych robicie to w jednym pliku całego obiektu czy w podziale na elementy np. trzon windowy, strop 1. kondygnacji, ściany piwniczne itp?

uszki

Ponieważ już trochę zaprzyjaźniłem się z Allplanem to może pomogę.
- Sprawdzanie rzędnych jak najbardziej. Na pasku narzędzi 'Standard' jest ikona z linijką otwierasz tym okno dialogowe, w którym wybierasz co chcesz zmierzyć (między innymi współrzędne). Oczywiście robisz to w jakimś widoku 3D, albo w animacji z wyłączonym trybem nawigacji. Najlepiej przypisać sobie skrót do tego polecenia bo dość często jest w użyciu.
- Elementy standardowe typu ściana, podciąg itp, definiujesz na płasko nadając im wysokość w ustawieniach elementu (odniesienie do płaszczyzn, lub koty bezwzględne, itd). Ogólne obiekty 3D (bryły, polilinie, itp) możesz rozciągać do woli w każdym widoku, w każdym kierunku
- W przypadku zmiany wysokości kondygnacji bardzo sprawnie zmieniasz wysokości elementów poprzez zmiany w menedżerze płaszczyzn, jeżeli ściany, podciągi, stropy mają przypisane wyokości/grubości zależne od płaszczyzn standardowych to wszystko samo ci się dopasuje. Jeżeli chcesz hurtowo zmienić wysokości np podciągów używać do tego polecenia "modyfikuj ogólne właściwości elementów architektonicznych". Zaznaczasz tak opcje jakie chcesz zmienić hurtowo, między innymi jest tam wysokość, zaznaczasz żądane elementy -> zastosuj i masz już zmienione. W Każdym takim przypadku korzystasz z filtrowania zaawansowanego elementów zaznaczając tylko to co chcesz.
- Są różne szkoły tworzenia modelu, ja robię to tak, że po lewej stronie okna z wyborem rysunków mam przypisanych po 10 rysunków (warstw?) na kondygnację. W jednym rysunku modeluję elementy pionowe, w kolejnym stropy, w kolejnym mam podkład z zaimportowanego DWG. W kolejnych rysunkach osobno mam zbrojenia: ścian/słupów, podciągów, stropów, schodów. Nie wiem czy robię to optymalnie, póki co uczę się programu i metodą prób i błędów tam mi wyszło.
- Jeżeli chodzi o rysunki wykonawcze, to po prawej stronie okna wyboru rysunku, tworzę sobie strukturę z kondygnacjami i do każdej kondygnacji przypisuję sobie też po 10 rysunków w których tworzę widoki i przekroje elementów, wymiaruje je, i opisuję zbrojenie.

Kilka ogólnych wrażeń z użytkowania:
- klawisze skrótów - niestety nie mamy linii poleceń więc liczba skrótów jest mocno ograniczona. Ja mam przypisane podstawowe, typu linia, polilinia, tworzenie zbrojenia itp.
- nie zniechęcać się, trzeba poznać filozofię programu i da się przyzwyczaić
- trzeba poustawiać wiele rzeczy - style opisywania zbrojenia - mi się udało już dojść do stanu niemalże jak w ASD albo i lepiej Wink

, legendy stali zbrojeniowej, ustawienia kalek itp.
- grubości linii - tutaj też jest kilka opcji, ja mam przypisane grubości do kalek (warstw) i rysuję z opcjami "jak kalka". Tak naprawdę to przypisujesz numer grubości (jest kilkanaście), możesz sobie potem globalnie zmienić grubość danego numeru

Ogólnie to mam na tapecie mocno skomplikowany budynek - 2 kond. podziemne z garażami + 2 nadziemne usługi + 11 mieszkaniowych i muszę przyznać, że idzie to jak po grudzie. Póki co zwalam to na, że uczę się programu, ustawiam wiele rzeczy i mam nadzieję, że jak wyjdę z ziemi to powinno już być lepiej. Wink

uszki

Jeszcze jeden tip na szybko. Dlaczego stropy modeluję na oddzielnym rysunku (warstwie). Ano dlatego, że do rysunku elementów pionowych mam przypisane płaszczyzny standardowe danej kondygnacji, tzn spód to wierzch stropu niżej, góra to spód stropu danej kondygnacji. Z kolei dla konkretnego rysunku możesz sobie przypisać dowolne płaszczyzny, tzn dla rysunku stropu przypisuję sobie jako dół standardową górę danej kondygnacji, a jako wierzch, dół kondygnacji wyższej. Co mi to daje? Ano to, że jeżeli zmieni mi się grubość stropu to ustawiam to sobie w menedżerze płaszczyzn i wysokość ścian/słupów, oraz grubość stropu ładnie mi się dopasują.

MM

Testując poszczególne funkcje chciałem spróbować czy da się przerzucić sam model który jest powiazany z widokami skojarzonymi na inną warstwę (https://megawrzuta.pl/download/d6919d2760f1bee5adda5e287fc911b6.html). Niestety coś poszło nie tak i teraz nie da się tej operacji odwrócić. Jak zrobić żeby wszystko znowu było na jednej warstwie?

I jeszcze jedno pytanie, jak uwzględnić w zestawieniu stali zbrojeniowej ilość elementów, czyli w tym przypadku - Stopa Fundamentowa F2- szt.5 ?

P.S.Początkowo byłem zachwycony tym programem ale im dłużej na nim pracuje tym bardziej wydaję mi się toporny. Żywię nadzieję że jednak odkryję tą „filozofię” programu.

uszki

He he, u mnie jest podobny rollercoster. Czasem zachwyca, a czasem daje popalić. Raczej nie zrobić zestawienia stali w ten sposób (przynajmniej w wersji 2017). Ja robię to tak, że z danego elementu wyrzucam pręty na bok, mają w opisie ilość na dany element, potem kopiuję to zbrojenie do innych elementów i robię zestawienie zbiorcze dla całej grupy elementów typu: fundamenty, słupy na danej kondygnacji, podciągi itp. I teraz kolejny tip, jeżeli chcesz wyrzuć pręty które występują w kilku rozkładach w danym elemencie (np strzemiona w belce) to po wywołaniu polecenie 'wyciąg częściowy' zaznaczasz oknem wszystkie wystąpienia danego pręta w elemencie, w ten sposób będzie zgadzała się ilość dane pozycji pręta w elemencie. Jeżeli masz dużo różnych pozycji pręta i ciężko złapać akurat tą jedną pozycję, użyj filtra zbrojenia. Jak otworzysz okno filtra, jest tam taka próbówka klikasz nią na dengo pręta i dzięki czemu przefiltrujesz tylko te pozycje w zaznaczonym obszarze. Btw, jak możesz to przekonwertuj swój projekt do 2017 i wrzuć go ponownie, nie mogę go otworzyć.

MM

Dzięki za odpowiedź. Jest to pewnie sposób na obejście problemu ale przyznam że dosyć uciążliwy. Pytanie co z ewentualnymi zmianami? Czy przy modyfikacji zbrojenia (np. rozkładu strzemion) w jednym elemencie automatycznie następują zmiany w innych?
Poza tym takie zestawienie może być mało czytelne bo nie będzie uwzględniało ilości zbrojenia na jeden element tylko na całą grupę.
A czy przypadkiem nie ma możliwości uwzględnienia ilości elementów w Raporcie zbrojenia (plik.rdlc)?

P.S. Jak skomplikowana jest obsługa programu widać już choćby po tym ile trzeba się natrudzić żeby zapisać plik w starszej wersji:) Nowy link - [link widoczny dla zalogowanych]

P.S. Wracając do zestawień stali to faktycznie chyba nie ma innego sposobu ale zamiast kopiować zbrojenie prościej użyć komendy Modyfikacja Współczynnika Ilości

uszki

Przełączając się na inny rysunek automatycznie zostają zapisane wszystkie rysunki i po takim zapisie nie da się cofnąć wcześniejszych operacji. Być może jest na to jakiś sposób, ale póki co go nie znalazłem.
Co prawda nie korzystałem jeszcze z modyfikacji współczynnika ilości, może jest to sposób na wielokrotność takich samych elementów. Póki co ja kopiuję zbrojenie na cały model.
Zmiany zbrojenia niestety nie dostosowują się automatycznie, ale nie jest to jakoś bardzo uciążliwe, zmieniasz w jednym miejscu a w pozostałych takich samych elementach kasujesz istniejące zbrojenie i kopiujesz nowe zmienione. Generalnie kopiowanie zbrojenia jest bardzo proste i wykonujesz to na modelu w rzucie a nie koniecznie w widokach skojarzonych. W rzucie masz też ograniczoną możliwość modyfikacji zbrojenia, także nie jest źle.

benny2001

Kilka rzeczy które się pojawiły, część odpowiedzi z głowy
-Współczynnik jest jak najbardziej dobrym narzędziem i można go stosować jak masz powtarzalne elementy.
-Nie ma opcji, zawsze jak przechodzisz zapisuje, myślowo można wydzielić, że każda warstwa to oddzielny plik dwg - taka filozofia.
- jest sposób na wskazanie liczby elementów w zestawieniu, ale jest to mega upierdliwe i pasuje raczej do pojedyńczych elementów na warstwie. Nadajesz dla poszczególnych prętów "liczbę sztuk" nie pamiętam nazwy atrybutu. Tworzysz własną tabelkę zestawieniową i tam ustawiasz, że pokazuje ile prętow masz na 1 sztuke ile po mnożniku. Upierdliwę ze tabelkę trzeba odświeżać po edycji prętów - kopie się ten współczynnik. Takie obejście się stosowało.
- o częściowym trzeba pamiętać, że się nie updatuje - ale to jedyna opcja wyciągania powtarzalnych wkładek.
- polecam zabawę z kalkami, ładnie się potem filtruje elementy, zbrojenie, i można łatwo panować nad numeracją prętów. I na tarczach pozwala zachować przejrzystość jak jest nawalona kupa zbrojenia.
- co do samego exportu - jest tam menager, można na raz exportować dwg pdfy i ustawiać co ma być w nazwie - mega przydatne
- zabawa z tabelka rysunkową - tutaj chwilę spędzić, ale potem owocuje samymi plusami.
tabelka rewizyjna, rysunkowa, w jednym miejscu w menadżerze, ustawiasz, po zmianie w 1 miejscu możesz uaktualniać informację na papierach bez potrzeby wchodzenia na poszczególne rysunki
Ogólnie jest tam dużo tipów do przetrawienia, ale jak wypracuje się metodę to leci jak złoto.